Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
LD a sen o LD [brak ¶wiadomo¶ci]
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nastêpny
 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Problemy i pytania / Odpowiedzi na pytania Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
LD a sen o LD [brak ¶wiadomo¶ci]
Autor Wiadomo¶æ
Blackish



Do³±czy³: 04 Lip 2012
Posty: 2
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Tarnów
P³eæ: Kobieta

Post
Mia³am dzi¶ do¶æ d³ugi zwyczajny sen. ¦ni³o mi siê, ¿e jestem nad morzem i takie tam. Jak skoñczy³am p³ywaæ to wróci³am do swojego pokoju, który rzeczywi¶cie by³ kilkaset kilometrów od morza, ale z okna by³o je widaæ. By³ to pierwszy dzieñ mojego pobytu tam, wiêc siê tak zastanawia³am jak w ogóle mi przebieg³a podró¿ i jak siê tam dosta³am. I nagle sobie u¶wiadomi³am, ¿e ¿adnej podró¿y poci±giem nie by³o i to musi byæ sen. Zatka³am sobie nos i mog³am oddychaæ :d Ale gdy chcia³am co¶ zrobiæ jeszcze nadprzyrodzonego to mi siê nie udawa³o.. Nic po prostu. Wiêc zatka³am sobie nos po raz drugi, zastanawiaj±c siê dalej czy aby to na pewno jest sen i oddychaæ nie mog³am.. Pomy¶la³am, ¿e to pewnie jest rzeczywisto¶æ.. Wszystkie podejrzenia, ¿e to mo¿e byæ sen po prostu zniknê³y.. I po tym do pokoju wesz³a mama (której nie by³o wcze¶niej) i da³a mi jakie¶ ciastka, ja w³±czy³am laptop - by³a 2 w nocy, a za oknem s³oñce ¶wieci³o o.o Mama jeszcze co¶ tam pogada³a, i siê obudzi³am.
Nigdy prawdziwego ld nie mia³am, dopiero od tygodnia dowiedzia³am siê o nim. Ale wszystko by³o takie wyra¼ne, kolory, uczucia.. Sen z pocz±tku by³ naprawdê d³ugi i dobrze go pamiêtam, ale w koñcu nie wiem co my¶leæ o tej koñcówce o.o


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Blackish dnia Wto 11:17, 10 Lip 2012, w ca³o¶ci zmieniany 2 razy
Wto 10:49, 10 Lip 2012 Zobacz profil autora
pawlacz



Do³±czy³: 24 Cze 2012
Posty: 37
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Jak zobaczy³e¶ godzinê to mog³e¶ sprawdziæ jeszcze raz czy siê nie zmieni³a. Mi ju¿ to w nawyk wesz³o i zawsze sprawdzam 2 razy Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 13:44, 10 Lip 2012 Zobacz profil autora
Blackish



Do³±czy³: 04 Lip 2012
Posty: 2
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Tarnów
P³eæ: Kobieta

Post
Ale ja nie by³am na tyle ¶wiadoma, ¿eby zobaczyæ jeszcze raz :d


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 14:03, 10 Lip 2012 Zobacz profil autora
FriQ



Do³±czy³: 18 Maj 2012
Posty: 120
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Widze, ¿e do tematu nikt nie zagl±da od ponad miesi±ca to go od¶wie¿ê. Dzisiaj w nocy przytrafi³o mi siê co¶ dziwnego. Wieczorem oczywi¶cie autosugestia o pobudce w czasie fazy REM i WIlD. Obudzi³em siê o 4:00, napi³em wody. Próbuje WILDa, lecz nie wychodzi³ to jak du¿o osób pisze na forum, jak nie wychodzi najlepiej i¶æ spaæ nie¶wiadomie. Tak zrobi³em lecz nagle bez RT ockn±³em siê, ¿e to jest sen. Ale LD o bardzo niskiej kontroli. Opanowa³em emocje, chcia³em siê przenie¶æ na Tropiki a jedynie moim oczom ukaza³a siê polana i jakis strumyk Smile I od razu siê obudzi³em, nastêpnie usn±³em z autosugesti±, abym przypomnia³ sobie, ¿e ¶nie. By³ LD, ale tylko kilka sekund bo pó¼niej LD przekszta³ci³ siê w nie¶wiadomy sen o fabule LD. Ca³a akcja snu mia³a na celu wywo³ania LD, sen pamiêtam bardzo klarownie.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
¦ro 19:25, 22 Sie 2012 Zobacz profil autora
Missqu
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 07 Lis 2010
Posty: 564
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 7 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Pamiêtasz klarownie, ale troszkê chaotycznie napisane.
1.Je¿eli chcesz opisywaæ swoje sny, a nie postawi³e¶ tutaj ¿adnego problemu zapraszam do dzia³u "RELACJE".
2.Tematu nie trzeba od¶wie¿aæ, ani tym bardziej pisaæ w nim posty. Jest przyklejony specjalnie dla tego celu, aby potencjalny u¿ytkownik widz±c temat móg³ znale¼æ odpowied¼ na nurtuj±ce go pytanie.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Czw 9:09, 23 Sie 2012 Zobacz profil autora
Eirene



Do³±czy³: 04 Lis 2012
Posty: 5
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: £ódzkie
P³eæ: Kobieta

Post
Ja dozna³am dzisiaj czego¶ co WYDAJE mi siê, mo¿na okre¶liæ jako ¶wiadomy sen, jednak nie jestem pewna, bo to mój pierwszy raz... Byæ mo¿e jest to w³a¶nie sen od LD, a nie sam LD. Mo¿e siê okazaæ wa¿ne, ¿e to dopiero moja druga próba... Czy mo¿liwe jest tak szybkie osi±gniêcie LD?
Ale, do rzeczy. Opiszê pokrótce dzisiejsz± noc i ten sen.

Kiedy po³o¿y³am siê spaæ stara³am siê przypominaæ sobie wcze¶niejsze sny i wczuæ siê w nie, oczekiwa³am, ¿e w koñcu sen mnie 'poch³onie'. Jednak nic takiego siê nie sta³o, usnê³am ok 23. Obudzi³am siê o 00:43 i znowu próba wej¶cia w sen. Nic. Kolejna pobudka - ok 4:30. Walczy³am, walczy³am, ale w koñcu zaczê³am siê denerwowaæ, u³o¿y³am siê wygodnie i po prostu stara³am siê zasn±æ. Kilka razy powiedzia³am sobie w my¶lach: "Kiedy bêdê ¶niæ, bêdê wiedzieæ, ¿e ¶niê". Zasnê³am z t± my¶l±. ¯adnych wizualizacji, liczenia itd.

Wtedy w³a¶nie siê zaczê³o. ¦ni³o mi siê, ¿e idê w pochodzie piêkn±, jesienn± alejk±. Rozmawia³am z jakim¶ ch³opakiem. W pewnym momencie my¶l - to chyba sen. I na t± my¶l zareagowa³ ca³y t³um. Kojarzycie scenê z "Incepcji", kiedy wszyscy ludzie patrz± na g³ównych bohaterów jak na intruzów i chc± siê ich pozbyæ? Ci wszyscy ludzie te¿ tak na mnie patrzyli, do tego otoczyli mnie Razz Za¶mia³am siê w duchu: "oho! Jak w Incepcji". Nawet przypomnia³am sobie ten fragment filmu. Powiedzia³am do babki stoj±cej przede mn±: "Dlaczego patrzysz?! Nie wiesz, ¿e jeste¶ tylko iluzj±? I ona te¿, i ona, i on! A mo¿e... To ja jestem Twoj± iluzj±? Albo wy jej?"
Dezorientacja - nie wiedzia³am w czyim ¶nie jestem Razz Ca³y t³um nagle siê zdezorientowa³.
Nastêpne nagle znalaz³am siê ko³o ko¶cio³a w mojej miejscowo¶ci i poucza³am ludzi jak maj± odró¿niaæ sen od jawy. Wykona³am test z zatkaniem nosa - nie mog³am oddychaæ. Pomy¶la³am, ¿e mog³abym sobie wsadziæ rêkê w g³owê, albo w brzuch, ale siê ba³am. D³ugo nie wiedzia³am, czy to jawa, czy sen. W koñcu zrobi³am test z zegarkiem - razy by³a 10:40, a potem 14:21. Cieszy³am siê jak dziecko Very Happy
Potem jeszcze by³a scena w której latam.
Kiedy siê obudzi³am... Nie by³am pewna, czy to na pewno by³o LD, czu³am siê dziwnie. Z jednej strony mia³am jak±¶ tam ¶wiadomo¶ci i nawet pamiêta³am sceny z normalnego ¿ycia, du¿o szczegó³ów, ale z drugiej... No nie wiem, jakie¶ nieporadne to by³o. Mia³am nawet tak± my¶l, ¿e je¶li to by³o prawdziwe LD, to jestem zawiedziona. Wink Niby mog³am wp³ywaæ na to, co robi³am, ale... No nie jestem pewna czy aby na pewno chcia³am lataæ i w ogóle byæ w tym ca³ym t³umie. Czy to jest tak, ¿e pojawiacie siê w jakim¶ miejscu losowym? Czy zawsze jest to miejsce, w którym chcecie siê znale¼æ?

P.S Sorry za d³ugi post. Stara³am siê skracaæ jak mog³am.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 11:39, 04 Lis 2012 Zobacz profil autora
Hopekk94



Do³±czy³: 07 Sty 2012
Posty: 199
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 1 raz
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
nie czytam postow nawet polowy Twojej dlugosci ale nie wiem cyemu Twoj caly przeczytalem ;p
LD tylko dosc mala swiadomosc po chwili Razz
ja mialem LD od 1 próby wiec wiesz wszystko jest mozliwe Razz


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 14:04, 04 Lis 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 02 Pa¼ 2012
Posty: 1791
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 86 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Zabrze
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Zaczê³o siê od LD - dobra robota ( to w ogóle dobry sposób najpierw mêczyæ siê z nieudanymi Wildami, a potem chrzaniæ to i i¶æ spaæ ). Nastêpnie przesz³o w sen o LD - w momencie pierwszej rozmowy z t³umem straci³a¶ ¶wiadomo¶æ, ale nei ca³± - to jest w³a¶nie sen o LD. ¦ni±cy staje siê wtedy ambiwalentny - jednocze¶nie wie, ¿e ¶ni i jednocze¶nie zachowuje siê jak by to by³a jedyna rzeczywisto¶æ. We ¶nei o LD nie da siê rozumieæ faktu, ¿e siê ¶ni. Musia³o tak u ciebie byæ, skoro t³umaczy³a¶ ludziom o TRach itd. We ¶nie o LD TRy ju¿ nie pomog± ci odzyskaæ ¶wiadomo¶ci, zanika te¿ ich prawid³owa interpretacja - podejrzewam, ¿e TR z nosem wykona³a¶ wtedy b³êdnie.
Jak zrozumiesz, ¿e jeste¶ we ¶nie - nigdy nie rozmawiaj z nikim, projekcje to mira¿e pod¶wiadomo¶ci, którym zale¿y ¿eby¶ ¶ni³a nie¶wiadomie, tym samym odpoczywaj±c.

W LD kontrola otaczaj±cego ¶wiata jest bardzo ró¿na, ale u pocz±tkuj±cego - raczej problematyczna. Rzeczy siê nie pojawiaj±, lot koñczy siê upadkiem. Jedyne co trzeba powiedzieæ o prawdziwym LD - to jasna ¶wiadomo¶æ. Czujesz TU i TERAZ, my¶lisz identycznie jak na jawie, zachowana jest ci±g³o¶æ czasoprzestrzenna, po przebudzeniu pamiêta siê sen tak samo jakby to by³a jawa, nie w scenach, nigdy te¿ nie ¿a³uje siê, ¿e nie wykona³o siê swojego planu sprzed za¶niêcia.

A post idealnie konkretny, jest w nim dok³adnie to co trzeba, ¿eby odpowiedzieæ na pytanie co siê sta³o.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 14:08, 04 Lis 2012 Zobacz profil autora
Eirene



Do³±czy³: 04 Lis 2012
Posty: 5
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: £ódzkie
P³eæ: Kobieta

Post
@Hopekk94 - O, no to dziêki, ¿e Ci siê chcia³o Wink

@incestus - Dziêki bardzo za wyczerpuj±c± odpowied¼.
Fajnie, ¿e mia³am LD chocia¿ na pocz±tku Wink Zupe³nie nie wiedzia³am, ¿e nie nale¿y rozmawiaæ z 'lud¼mi'. Nastêpnym razem postaram siê do tego jako¶ zastosowaæ.
Niemniej, dobry pocz±tek Wink Tak czy inaczej siê cieszê, bêdê opisywa³a kolejne moje próby na forum, a w razie czego, bêdê pytaæ. Jeszcze raz dziêki.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 15:25, 04 Lis 2012 Zobacz profil autora
Bierek



Do³±czy³: 04 Gru 2012
Posty: 2
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post LD, czy nie?
Podbijam, ¿eby nie zak³adaæ nowego tematu niepotrzebnie.

A wiêc dziennik snów zacz±³em prowadziæ ok. rok temu, z tym, ¿e z moim zapa³em wygl±da³o to tak, ¿e tygodnie, miesi±ce prób, przerwa i tak w kó³ko.

3 dni temu mia³em pierwszy ¶wiadomy sen... na 99%, tu pytanie, czy by³ to LD o niepe³nej ¶wiadomo¶ci czy rzeczywi¶cie sen o LD?

Na moje by³ to ld, bo pamiêtam jak chodz±c po ulicy mia³em ten strach, czy co¶ zrobiæ, czy nie, bo jeszcze nie bêdzie to sen i wpadn± konsekwencje Wink; bo wyszed³ mi pozytywny TR i to nie raz (z nosem) a nigdy wcze¶niej tak nie mia³em, bo wiem, ¿e my¶la³em normalnie podczas snu: ¿e to sen, ¿e zrobie to tak, a nie inaczej.

Z drugiej strony gdy siê obudzi³em, po chwilach rado¶ci zastanawia³em siê dlaczego to do czego d±¿y³em by³o czym¶ innym Wink ni¿ latanie - co od zawsze mia³o byæ pierwszym do¶wiadczeniem we ¶nie, dla mnie. Do tego sen pamiêtam jak normalny sen, normalne wydarzenia, z tym, ¿e dodatkowo wy¿ej opisane emocje, my¶li i uczucia. I martwi mnie to, ¿e nie stan±³em, wzlecia³em w powietrze i uda³em siê gdzie¶ tam daleko, tylko wci±gn±³em siê w wir wydarzeñ, pomimo, ¿e tak jak mówie, mialem ¶wiadomo¶æ.

My¶lê, ¿e by³ to LD o niepe³nej ¶wiadomo¶ci, ale spytam speców Very Happy



i pyt. 2 odk±d wyruszy³em do znajomej, rozpoczê³y siê wydarzenia i od tamtego momentu towarzyszy³y mi dwie postacie - ³ysy, irytuj±cy go¶æ i mi³a kobitka - pierwszy zawsze gdy chcia³em co¶ zrobiæ mówi³, ¿e nie, bo siê wybudze itd., z kolei gdy panienka mówi³a, ¿eby go¶æ wyluzowa³, a ja niech siê wybawie.
Jest to jako¶ nazwane, opisane zjawisko? Nigdy wcze¶niej z czym¶ takim w moich snach (ofc. normalnych) siê nie spotka³em.

Trochê siê rozpisa³em, ale mój pierwszy post, z góry dziêki za wszelkie odpowiedzi Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 17:35, 04 Gru 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 02 Pa¼ 2012
Posty: 1791
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 86 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Zabrze
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Po pierwsze dzieki za nie zalozenie nowego tematu Smile
Po drugie obawiam sie, ze byl to jednak sen o LD. Najwyrazniej nie miales wczesniej snow, w ktorych byles swiadomy samego siebie. Zeby jednak nazwac sen swiadomym musza byc spelnione wsyzstkie warunki : swiadomosc siebie, snienia, jasna swiadomosc. Chociaz zwykle sny o LD posiadaja tylko swiadomosc snienia, ty miales tez swiadomosc siebie, zabraklo ci jasnosci. Wydawalo ci sie podczas snu, ze msylisz logicznie i wykonujesz, to co zawsze chciales, ale jak przekonales sie po pobudce - to byla iluzja. Prawdopodobnie szedles juz do kolezanki, zeby pochwalic jej sie, ze snisz, nie zdawales sobie sprawy z czym wiaze sie bydzie we snie, ze to tylko twoja przestrzen. Wkrotce dolaczyly wiec do ciebie projekcje utwierdzajace cie w przekonaniu, ze masz w glowie gosci. Takie zdarzenia nie maja swojej specjalnej nazwy, ale sa naprawde typowe dla snow o LD.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 18:11, 04 Gru 2012 Zobacz profil autora
Bierek



Do³±czy³: 04 Gru 2012
Posty: 2
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
To mnie zmartwi³e¶, bo ju¿ taka rado¶æ, ¿e w koñcu LD Smile
Jeszcze jedno, nie zaczyna³em ¿adn± specjaln± technik±, po prostu we ¶nie zorientowa³em siê, ¿e to sen (zdejmowa³em s³uchawki raz drugi trzeci, a tu muzyka gra dalej Surprised) i tak jak ju¿ napisa³em wykona³em TR który da³ wynik pozytywny. To nie zmienia faktu ze to nie eldek? Very Happy


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 22:38, 04 Gru 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 02 Pa¼ 2012
Posty: 1791
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 86 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Zabrze
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
A zmienia, bo wywnioskowalem, ze TR zrobiles bez przyczyny odruchowo, a tak przynajmniej pierwsze sekundy miales pelnoprawne LD. Niezaprzeczalnie straciles potem jasnosc swiadomosci, stalo sie to albo natychmiast, albo po spotkaniu z projekcjami podczas wykonywania swiadomego pomyslu, ktorego motywu zapomniales Smile To duza roznica, bo to oznacza, ze twoje nastawienie i pamiec snow nie wymagaja poprawek, a bazowa swiadomosc w snach glebokich jest autentyczna Smile Jedyne czego ci brakuje to stazu, ktory zapewni spokoj niezbedny do przedluzania LD, oraz koncentracji, ktorej utrzymanie takze jest konieczne do zminimalizowania utraty jasnosci umyslu w wyniku interakcji z sennym swiatem.


Post zosta³ pochwalony 2 razy
Wto 23:02, 04 Gru 2012 Zobacz profil autora
serek



Do³±czy³: 20 Lut 2013
Posty: 3
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
To od¶wie¿ê.

Od pó³ roku próbujê, z przerwami (studia, itp.), no ale co najwy¿ej to mam sny o LD.

Dzi¶ siê o 6 rano obudzi³em, poszed³em siê na piæ i wróci³em do ³ó¿ka. Za chwilê zasn±³em.

1) Jestem w ³ó¿ku. Próbujê zasn±æ. By³ to ju¿ sen, ale nie po³apa³em siê w tym (dopiero po przebudzeniu dosz³o to do mnie, bo nie wszystko by³o wtedy "normalne").
2) ¦niê, wiem, ¿e to sen, próbujê lataæ. Pamiêtam my¶l "teraz mo¿e polecieæ"?. Potem jakby film siê urywa.
3) To samo, co w 1).
4) Znowu ¶niê, znowu wiem, ¿e to sen. My¶lê "skrêæ w lewo". Idê do jakiego¶ domku. Napotykam siê na Yennefer z Wied¼mina xD
5) To samo co w 1).
6) ¦niê, wiem, ¿e to sen (RT zrobione), ale jestem u siebie w ³ó¿ku. Wstajê, przechodzê przez drzwi w moim pokoju. Jestem znowu tam, gdzie w pkt 4). Teraz spotykam Ciri (ale jako¶ tak pasztetowato wygl±da³a xD).
7) Koniec snu.

Pewnie znowu to by³ sen o LD, albo LD z bardzo nisk± ¶wiadomo¶ci±, bo gdy podj±³em jak±¶ decyzjê, to jakbym traci³ ju¿ panowanie nad reszt± wydarzeñ, co?

A i jeszcze jedno, pozytywny RT znaczy, ¿e wskazuje na sen, czy nie? Razz


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Pi± 14:08, 13 Wrz 2013 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 1 temat

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
My¶lê ¿e to LD z nisk± uwa¿no¶ci±. Ale poda³e¶ za ma³o szczegó³ów ¿eby to os±dziæ (co by³o przed TR? Czy planowa³e¶ w LD lataæ?).
Je¶li to LD to twoim problemem jest brak u wa¿no¶ci. Poczytaj o technice "ADA" i zastosuj j± od razu po u¶wiadomieniu siê.
Cytat:
A i jeszcze jedno, pozytywny RT znaczy, ¿e wskazuje na sen, czy nie? Razz

Pytanie jakby¶ dopiero co dowiedzia³ siê o LD. Tak , TR pozytywny wskazuje na sen...


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Pi± 14:19, 13 Wrz 2013 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Problemy i pytania / Odpowiedzi na pytania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nastêpny
Strona 2 z 3

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin