Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
LD a sen o LD
Id¼ do strony 1, 2  Nastêpny
 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Kompendium wiedzy / Dla pocz±tkuj±cych Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
LD a sen o LD
Autor Wiadomo¶æ
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post LD a sen o LD
"LD a sen o LD"

Czasem ciê¿ko odró¿niæ te stany. Sen potrafi siê bardzo upodobniæ do snu ¶wiadomego dlatego czasami ciê¿ko okre¶liæ granicê. Przybli¿ê te stany. Dok³adniej opiszê ró¿nicê pó¼niej.

Sen ¶wiadomy(LD) jest snem w którym wiemy ¿e ¶nimy i zdajemy sobie z faktów z tego wynikaj±cych.
Sen o ¶nie ¶wiadomym (sen o LD) jest snem w którym wiemy ¿e ¶nimy ale zachowujemy siê nielogicznie wobec tego faktu.
Ponadto mo¿na wyró¿niæ jeszcze jeden stan po¶rednicz±cy - Sen kontroli. Jest snem w którym nie wiemy ¿e ¶nimy ale zachowujemy siê jakby to by³ sen i przejawiamy kontrolê.[1]

Sen o LD nie jest stanem, który wystêpuje tylko u pocz±tkuj±cych oneironautów. Przeciwnie - wraz z praktyk± sny o LD coraz czê¶ciej zastêpuj± sny nie¶wiadome i coraz bardziej upodabniaj± siê do snów ¶wiadomych, dlatego coraz ciê¿ej je rozró¿niæ.
W czasie LD ¶wiadomo¶æ mo¿e spa¶æ do poziomu snu o LD lub na odwrót, co utrudnia identyfikacjê poszczególnych stanów.
Poni¿ej opisujê ró¿nicê pomiêdzy snem o LD a LD.

Ró¿nice

Na pocz±tku praktyki sen o LD ³atwo jest wykryæ. Praktycznie nie czujesz kontroli, nie czujesz ¿e jeste¶ tu i teraz, przypomina to sen nie¶wiadomy w którym robisz to co chcia³e¶ robiæ w LD.

Powody wskazuj±ce na sen o LD :

  • Boisz siê ¿e siê skaleczysz lub zabijesz, mimo i¿ wiesz ¿e to sen.
  • Pod±¿asz za fabu³± snu. Mo¿liwe ¿e ¶wiadomie chcia³e¶ ni± pod±¿aæ, przemy¶l to dok³adnie po obudzeniu.
  • Zachowujesz siê jakby projekcje by³y realnymi osobami lub miejsca realnymi miejscami.
  • Podczas rozmowy z projekcjami gadasz g³upoty, nie zachowujesz siê tak jakby to by³ sen.
  • Po obudzeniu, sen pamiêtasz jak wspomnienie. Mimo i¿ czu³e¶ jakby to by³o LD w jego czasie, nie czujesz tego po obudzeniu.
  • Po obudzeniu ¿a³ujesz podjêtych decyzji i wykonanych czynno¶ci we ¶nie.
  • Nie pamiêtasz momentu lub motywu u¶wiadomienia.
  • Lub po prostu zachowujesz siê absurdalnie np. ubzdurasz sobie napastnika z innego snu.


Powody, które mog± ale nie musz± wskazywaæ na sen o LD :

  • Mimo i¿ zaplanowa³e¶ jak±¶ rzecz na nastêpne LD, robisz co¶ losowego.
  • Pamiêtasz do¶wiadczenie s³abo, epizodycznie.
  • Nie czujesz objawów wybudzania przed wybudzeniem.
  • Otaczaj± ciê t³umy projekcji.


Natomiast najlepszym wyznacznikiem pe³noprawnego snu ¶wiadomego jest pamiêtanie ¶wie¿ego planu, czyli takiego planu, który zmieniasz codziennie.

Po obudzeniu, je¶li chcesz dobrze rozpoznaæ swoje do¶wiadczenie, po¶wiêæ chwilê na wnikliw± analizê swoich decyzji we ¶nie.
Pamiêtaj te¿ ¿e im d³u¿szy jest sen tym ³atwiej rozpoznaæ czy by³o to LD. To ¿e sen trwa³ chwilê nie musi oznaczaæ ¿e nie by³o to LD. Równie¿ nie sugeruje tego widziana perspektywa.

Sen o LD jako wyznacznik postêpu

Je¶li jeszcze nie mia³e¶ snu ¶wiadomego to sen o LD jest najlepszym wyznacznikiem postêpu. Stan ten jest o krok od LD. W takim wypadku rób co robi³e¶ do tej pory a LD przyjdzie w szybkim czasie Smile Je¶li natomiast mia³e¶ sen w którym mówi³e¶ komu¶ o LD b±d¼ wyst±pi³o w nim jakie¶ nawi±zanie, choæby nielogiczne - równie¿ jest wyznacznikiem postêpu. To znaczy ¿e idziesz w dobrym kierunku Smile
Sen kontroli natomiast wystêpuje u do¶wiadczonych oneironautów po du¿ej liczbie snów ¶wiadomych ale mo¿e pojawiæ siê te¿ u pocz±tkuj±cych.

Powody wystêpowania snu o LD

Powodów jest kilka.

  • Zbyt g³êboki sen - bariera przez któr± bardzo trudno mieæ ¶wiadomo¶æ w ka¿dym ¶nie.
    W sytuacji gdzie powinno wyst±piæ u¶wiadomienie (np. wykonanie TR) a sen jest zbyt g³êboki, powstaje sen o LD.
  • Mechaniczne wykonywanie TR'ów - gdy testy rzeczywisto¶ci wykonywane s± mechanicznie, bez derealizacji, w sytuacji gdy nawyk przejdzie do snu, zamiast LD mo¿e powstaæ sen o LD. Jak poprawnie wykonywaæ TR'y dowiesz siê tu.
  • Utrata uwa¿no¶ci w ¶nie ¶wiadomym - Na jej skutek LD mo¿e zamieniæ siê w sen o LD. Jak zapobiegaæ utracie uwa¿no¶ci dowiesz siê tu
  • Inkubacja snu o LD - Na skutek zainteresowania siê tematem ¶wiadomego ¶nienia, mo¿e nam siê przy¶niæ sen o LD.
  • Stopniowe sp³ycanie snu - Przy jednoczesnym zainteresowaniu snami, na skutek odpowiednio p³ytkiego snu pod¶wiadomo¶æ mo¿e zacz±æ zdawaæ sobie sprawê, ¿e to sen. Czêsto w takim wypadku dochodzi do snu kontroli, który w pewnym momencie staje siê snem o LD a¿ w koñcu snem ¶wiadomym.

_____________________________________________________________________

Przypisy :

1. Pojêcie wprowadzone przez Incestusa


Post zosta³ pochwalony 4 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Czw 3:55, 05 Lut 2015, w ca³o¶ci zmieniany 13 razy
Nie 7:13, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Gabrielex22



Do³±czy³: 06 Lut 2014
Posty: 29
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 1 raz
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Raz po LD utraci³em kontrolê i nie wiedzia³em, ¿e to sen. Do tego zacz±³em bujaæ w ob³okach WE ¦NIE, a wiedz±c, ¿e wszystko co my¶limy jest rzeczywisto¶ci±, to sen mi eksplodowa³ i siê obudzi³em xD
Do czego zaliczyæ LD, w którym nic nie robimy od siebie, tylko tak jakby ogl±damy film, ale mamy wp³yw na decyzje. Ostatnio czêsto tak mam, ale zawsze wydawa³o mi siê, ¿e to LD i wszystko dok³adnie pamiêta³em z detalami.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 9:31, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
W sensie z widoku z trzeciej osoby? Mo¿e to byæ LD ale najlepiej siê o tym przekonasz próbuj±c przej±æ pe³n± kontrolê. Maj±c ¶wiadomo¶æ powiniene¶ umieæ to zrobiæ. Np. wyobra¿aj±c sobie ¿e jeste¶ w tym ciele, czuj±c wszystko z pierwszej osoby. Je¶li nie czujesz takiej ¶wiadomo¶ci ¿eby to zrobiæ to mo¿e byæ jedynie sen kontroli albo sen o LD, zale¿y czy mia³e¶ ¶wiadomo¶æ ¿e ¶nisz.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Sob 15:33, 10 Maj 2014, w ca³o¶ci zmieniany 3 razy
Nie 9:41, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Gabrielex22



Do³±czy³: 06 Lut 2014
Posty: 29
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 1 raz
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Nie nie, widok normalnie z 1 osoby, tylko idê wed³ug scenariusza i nic NIE CHCÊ kontrolowaæ, tylko podziwiam.


Post zosta³ pochwalony 1 raz
Nie 9:58, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Pisa³em o tym w tym artykule
Cytat:
Pod±¿asz za fabu³± snu. Mo¿liwe ¿e ¶wiadomie chcia³e¶ ni± pod±¿aæ, przemy¶l to dok³adnie po obudzeniu.

i w artykule o ¶wiadomo¶ci
Cytat:
Je¶li decydujesz siê na pod±¿anie za fabu³± snu, upewnij siê ¿e robisz to ¶wiadomie. Pamiêtaj ¿e pod±¿anie za fabu³± snu jest nie rzadko cech± snu o LD.

Wiêc musisz siê zastanowiæ czy chcia³by¶ pod±¿aæ fabu³± snu czy siê od niej oderwaæ i wykonywaæ swoje plany. Bardzo czêsto pod±¿anie za fabu³± jest wynikiem snu o LD, tylko nam siê wydaje ¿e jest to nasza ¶wiadoma wola.

No i zale¿y czy masz wiedzê ¿e ¶nisz. Podejrzewam ¿e tak bo kontrola w ¶nie kontrola jest bardziej nie¶wiadoma ni¿ ¶wiadoma.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 10:11, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Gabrielex22



Do³±czy³: 06 Lut 2014
Posty: 29
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 1 raz
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Dziêki za odpowied¼. Dodam, ¿e w³a¶nie w tym ¶nie zaobserwowa³em zmieniaj±ce siê napisy i obrazy. Niesamowite uczucie Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 10:22, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Widocznie uwa¿no¶æ by³a wysoka co przemawia za tym ¿e by³ to pe³noprawny LD Smile W ka¿dym razie najwa¿niejsze jest nie to co to by³o tylko co z tego stanu wynie¶li¶my Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 10:29, 09 Lut 2014 Zobacz profil autora
Hademe



Do³±czy³: 15 Mar 2014
Posty: 24
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 1 raz
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: ¦l±sk
P³eæ: Kobieta

Post
Mama pytanie odno¶nie snu kontroli. Chyba na pocz±tku mojej "przygody" co¶ takiego mia³am.
Zasypiaj±c wyobra¿a³am sobie mój wyczekiwany ¶wiadomy sen. To nie by³o typowe wyobra¿anie sobie jakiej¶ historyjki. Umys³ baardzo mi przy tym pomaga³. G³upia nie zrobi³am TR. (Mo¿e opisaæ to zjawisko bardziej?)
Sen kontroli jest snem w którym nie wiemy ¿e ¶nimy ale zachowujemy siê jakby to by³ sen i przejawiamy kontrolê.
U mnie nie do koñca, bo ¿eby wej¶æ bez ¿adnych technik w nocy do snu...?
Wyt³umaczycie jako¶ inaczej ten sen kontroli?


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 20:48, 16 Mar 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Gdy wyobra¿amy sobie przed za¶niêciem takie historyjki to wraz z zasypianiem i stopniowym traceniem ¶wiadomo¶ci historyjki przybieraj± coraz bardziej formê "dziej±cych siê samych" bez naszego udzia³u. Przybieraj± formê pó³ snu. Bardzo p³ytkiego snu, dziej±cego siê nie koniecznie w fazie REM. Naturalnie mog± one przej¶æ w pe³noprawny sen.
Niedawno do forum do³±czy³a u¿ytkowniczka, która s±dzi³a ¿e zawsze ¶ni ¶wiadomie ale by³y to rozbudowane historyjki przed senne.
Te pó³sny od pe³noprawnych snów mo¿esz odró¿niæ p³ytko¶ci±. Przebijaniem siê bod¼ców z jawy. Je¶li czujesz swoje cia³o rzeczywiste, to jest to pó³sen. W ¶nie zachodzi izolacja bod¼ców i odczuwamy tylko te senne.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 21:34, 16 Mar 2014 Zobacz profil autora
Hademe



Do³±czy³: 15 Mar 2014
Posty: 24
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 1 raz
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: ¦l±sk
P³eæ: Kobieta

Post
Ahaa...Dziêki. Trochê nad tym kmini³am, ale dosz³am do wniosku, ¿e by³ to pó³sen.
Czu³am siê jak w prawdziwym ¶nie (swoje cia³o, zmys³ dotyku) ale bod¼ce z jawy siê przebija³y (jak co¶ mnie uwiera³o) Wiêc to takie powolne przechodzenie w sen...


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Pon 21:39, 17 Mar 2014 Zobacz profil autora
Darba



Do³±czy³: 31 Sty 2014
Posty: 66
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

Post
FL, fajnie opisa³e¶ czym nie s± LD, ale tacy jak ja, którzy tego LD poszukuj± i mog± mieæ pewien niedosyt, no bo dowiaduj± siê z w±tku czym LD nie jest, a to prawdopodobnie dobrze ju¿ wiedz±.
Czasem zastanawiam siê czy LD to po prostu sen z ci±g³± kontrol± i pamiêci± we ¶nie? Czy wrêcz druga rzeczywisto¶æ ale maj±ca miejsce podczas ¶nienia. Dos³ownie drugie ¿ycie.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 8:33, 22 Kwi 2014 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 134 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Ani drugie ¿ycie, ani druga rzeczywisto¶æ. Ta sama rzeczywisto¶æ co jawa, reprezentowana Tobie przez ten sam umys³. Kiedy uzyskujesz ¶wiadomo¶æ po prostu zaczynasz odbieraæ j± prawie dok³adnie tak jak na jawie. To tak dziwne i niesamowite jak by¶ rzeczywi¶cie obudzi³ siê, a potem zobaczy³ ¿e nadal otacza Ciê ¶wiat snu.


Post zosta³ pochwalony 1 raz
Wto 12:40, 22 Kwi 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Incestus napisa³ kiedy¶ na forum, ¿e mo¿na s±dziæ ¿e LD to tak naprawdê sen o LD w którym na "moment" skojarzenia uk³adaj± siê wed³ug logicznej kolejno¶ci z jawy. Taka tam teoria. Ale w to mu nie wierzê Smile

Co do tego uczucia obudzenia ale przebywania w ¶wiecie snów to takiego czego¶ nie do¶wiadczam. LD nie ró¿ni siê a¿ tyle od zwyk³ego snu. W zwyk³ym ¶nie nie ma uwa¿no¶ci czyli "tu i teraz" oraz poprawnej orientacji. Nie wiemy, ¿e to sen wiêc robimy rzeczy zgodne z fabu³±.

EDIT: Dodane 2 symptomy snu o LD.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Wto 14:24, 22 Lip 2014, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Nie 9:03, 29 Cze 2014 Zobacz profil autora
Nature



Do³±czy³: 24 Lis 2018
Posty: 3
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
To ja mam mieszaninê wszystkiego naraz. Prawie zawsze wiem ¿e to nie jest zwyk³± rzeczywisto¶æ, bo umiem lataæ, umiem szpagat, lepiej siê bije, jestem sprytniejsza itp. Czasami wyra¼nie wiem ¿e to "sen", ale czasem wolê nie wiedzieæ. Czêsto mam kontrolê, choæ nie zawsze to siê udaje. Natomiast moje ulubione sny to takie w których mogê wiele, wiem ¿e nic mi nie grozi, nawet je¶li siê bojê, to trochê jak gra RPG... Najlepsze jest to ¿e ciekawi mnie co zaraz siê zdarzy. Czasem ciekawi mnie co odpowiem i jak ju¿ odpowiem to jestem pod wra¿eniem ¿e takie to m±dre by³o Wink Ale to nie ja wymy¶lam ale sen sam siê tworzy. Piêknie i ciekawie. Czy w pe³nym LD sami tworzymy sen? Jestem osob± bez wiedzy na ten temat i bez nauki, od zawsze mam takie sny i nie wiem jak je nazwaæ


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 0:03, 25 Lis 2018 Zobacz profil autora
Dagon



Do³±czy³: 25 Lut 2019
Posty: 21
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Warszawa
P³eæ: Kobieta

Post
A nie da siê rozró¿niæ tego tak, ¿e w LD jeste¶ obecny, a we ¶nie o LD po prostu go zapamiêtujesz?


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Czw 20:45, 28 Lut 2019 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Kompendium wiedzy / Dla pocz±tkuj±cych Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony 1, 2  Nastêpny
Strona 1 z 2

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin