Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Ewolucja vs Modyfikacje genów

 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Offtop Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
Ewolucja vs Modyfikacje genów
Autor Wiadomo¶æ
Raszek123



Do³±czy³: 09 Cze 2014
Posty: 48
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post Ewolucja vs Modyfikacje genów
Pytanie dotycz±ce NASZEJ ewolucji.
Czy mamy czekaæ na ewolucjê cz³owieka czy sami zmieniæ nasz gatunek u¿ywaj±c modyfikacji genów?

Oczywi¶cie maj±c do tego perfekcyjne narzêdzie (do zmiany genu) i pewno¶æ, ¿e zmiany bêd± takie jakie chcemy.

Wiêc, wed³ug mnie sami powinni¶my "ulepszyæ" cz³owieka, a Wy jak my¶licie?

Nie napiszê teraz dlaczego tak uwa¿am, bo mogê zmieniæ Wasz± opiniê Razz .
To nie ankieta, wiêc uzasadniajcie Very Happy


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Raszek123 dnia Sob 21:53, 30 Wrz 2017, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Sob 21:52, 30 Wrz 2017 Zobacz profil autora
Frozen
Moderator


Do³±czy³: 27 Lis 2015
Posty: 406
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 27 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Wioska na Mazowszu
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Obecnie na cz³owieka nie dzia³a tak silny dobór naturalny, aby têpo ewolucji by³o wysokie, lecz czy jest to powód do modyfikacji genomu przez cz³owieka? Nie jestem kompetentny, aby odpowiadaæ na ile mo¿liwe s± konkretne zmiany, wiêc skupiê siê tylko na aspekcie moralnym. Nie mam nic przeciwko leczeniu chorób genetycznych, czy te¿ wymianie konkretnych nukleotydów, aby dane bia³ko by³o skuteczniejsze, dopóki bêdzie to przemy¶lane i nie bêdzie nosi³o znamion "eksperymentu dla samego eksperymentu". Pytanie co na to opinia publiczna? Te modyfikacje wi±za³yby siê z manipulacj± przy gametach i budzi³oby to kontrowersje nie mniejsze ni¿ in vitro. Z racji du¿ego wp³ywu Ko¶cio³a Katolickiego na Polskê, w±tpiê aby przyzwolono na badania zwi±zane z powy¿sz± kwesti±, szczególnie je¶li chodzi³oby o niszczenie zygot, które wed³ug KK s± cz³owiekiem i posiadaj± duszê. Jakkolwiek to absurdalnie brzmi. Z drugiej strony modyfikacja doros³ego osobnika, to trochê inna kwestia, gdy¿ nie przywodzi na my¶l wyrzucania zygot do ¶mietnika. Przyk³adem mog± byæ terapie genowe, które by³y stosowane z namacalnym efektem, lecz zapewne przyzwolono na nie ze wzglêdu na to, ¿e by³y w stanie pomóc chorym. Pozostaje kwestia czy je¶li cz³owiek jest zdrowy i funkcjonuje prawid³owo, to mo¿emy nadal ingerowaæ w jego genom. Tutaj kontrowersje mog± byæ zacznie wiêksze, gdy¿ o ile zygota to potencja³ cz³owieka, to w przypadku dziecka czy doros³ego nara¿amy czyje¶ zdrowie.
Ta nieco utopijna wizja kojarzy mi siê niestety z bardziej humanistyczn± eugenik±. W zakresie usuwania defektów b±d¼ leczenia in¿ynieria genetyczna jest i powinna byæ stosowana. Podobnie jak w problemie z aborcj±, ca³kowite przyzwolenie mog³oby prowadziæ do nadu¿yæ, a to powinno budziæ niepokój.
Badania, które obecnie siê wykonuje ju¿ powoduj± z³e nastroje w¶ród spo³eczeñstwa, lecz wynika to g³ównie z braku odpowiedniej wiedzy. Z jednej strony cieszy mnie to, ¿e genetyka jest na podstawach z biologii w szkole ¶redniej i czê¶æ uzyska wystarczaj±c± wiedzê na ten temat, lecz z drugiej strony martwi mnie spychanie teorii ewolucji na dalszy plan. W moim podrêczniku, z którego korzystam na lekcjach biologii, jest to ostatnia jego czê¶æ i ostatni jej dzia³. Da³bym do tego wiêkszy komentarz, lecz nie chcê odchodziæ zbytnio od tematu, wiêc ograniczê siê do postawienia tezy, ¿e powszechnie panuj±cy akomodacjonizm jest kompletn± bzdur± Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 11:17, 01 Pa¼ 2017 Zobacz profil autora
Nalewa
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 27 Lis 2012
Posty: 969
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kleszczewo (Tr±bki Wielkie)
P³eæ: Kobieta

Post
Bardziej sk³ania³bym siê do ³±czenia naszych cia³ z technologi±. Modyfikacja genetyczna bêdzie mia³a pewne granice, nie wytworzymy cia³ niewiadomo jakich, bêdziemy mieli bazê genetyczn± wszystkich istot na ziemi, bêdziemy na jej podstawie przybraæ cechy podobne czy te¿ identyczne do nich, jednak wytowrzenie zupe³nie nowych odmienny mo¿e zaj±æ wiele czasu i pieniêdzy. Jednakowo¿ mo¿liwa bêdzie prokreacja, co w wypadku mechanicznych cia³ bêdzie praktycznie niemo¿liwe (chyba ¿ê pobierzemy komórki somatcyzne oryginalnego cia³a). Cia³a mechaniczne pod³±czone do naszych mózgów mo¿na by³oby rozszerzaæ, dowolnie modyfikowaæ, ludzie bêd± mogli przyj±æ dowolne formy, jednak jedynym ograniczeniem by³aby przystosowanie naszych umys³ów do takich cia³. Nie wiadomo jakby¶ mieli siê uczyæ poruszania takimi cia³ami, czy wszystkie zmys³y dzia³a³y by nale¿ycie, czêsto by je trzebaby³o naprawiaæ, chocia¿ kto wie, jak posunie siê postêp cywilizacyjny, mo¿e w przysz³osæi nie bêdzie takich problemów.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 14:26, 01 Pa¼ 2017 Zobacz profil autora
Raszek123



Do³±czy³: 09 Cze 2014
Posty: 48
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Problem z ewolucj± jest taki, ¿e cz³owiek straci³ bodziec do ewolucji, nie ma po¿±danej cechy która przetrwa i to i¿ ¿yjemy d³ugo to czas ewolucji tak¿e siê wyd³u¿a. Mimo, ¿e nasz ¶wiat ró¿ni siê od ¶wiata z przed 4000 lat to cz³owiek dalej jest taki sam, nie jeste¶my bardziej inteligentni od tamtych ludzi, to ¿e mam smartfona (taka zaawansowana technologia) którego NAWET dziecko potrafi obs³u¿yæ nie czyni mnie m±drym. Jeste¶my do przodu o technologie, ale jak co¶ zniszczy ten dorobek wracamy do ¶redniowiecza jak dobrze pójdzie.

Je¶li cz³owiek bêdzie rozwija³ siê wraz z technologi±, bêdzie super, ale siê bojê, ¿e w przysz³o¶ci cz³owiek bêdzie na obecnym poziomie, a technologia ogromna uzyskana dziêki geniuszom i mo¿emy przestaæ nad tym panowaæ, albo dojdziemy do pewnego poziomu i to bêdzie granica. Wyobra¼my sobie, ¿e dochodzimy do momentu gdzie trudno co¶ nowego wymy¶leæ wiêc budujemy maszynê najlepsz± jak umiemy, lepsz± od nas by to ona poci±gnê³a dalej by¶my mogli odpowiedzieæ na nasze pytania, a dalej maszynie zleciæ budowê jeszcze lepszej maszyny... No i Matrix. Wiem ¿e to trochê dziwna wizja i mo¿e tak byæ, ¿e cz³owiek nie zbuduje czego¶ lepszego od siebie, czy nie bêdzie granicy.

Je¶li uda siê daæ cz³owiekowi cechy/geny dziêki którym bêdzie szybciej siê uczy³, bêdzie m±drzejszy itd. to ca³y ¶wiat ruszy do przodu. Ewentualnie, nawet jakby uda³o siê nam spotkaæ inn± cywilizacjê to lepiej byæ t± lepiej rozwiniêt±.

Wiadomo, ¿e kontrowersje bêd± i wielki minus bo wtedy powstanie nowa rasa ludzi, a to mo¿e byæ problem. Dobra opcja to mo¿liwo¶æ wgrania wiedzy/umiejêtno¶ci.

Co do stawania siê robocz³owiekiem to mimo, ¿e bêdziesz ¿y³ 200lat maj±c cia³o robo, to mózg jest ten sam co dawniej. Bêdziesz wtedy super szybki wytrzyma³y zdrowy ale intelekt na tym samym poziomie. Plus taki, ¿e masz wiêcej czasu ¿ycia...

Trzeba pamiêtaæ, ¿e taka kura jest te¿ nasz± ingerencj±, wybrali¶my tylko ten gatunek bo znosi du¿o jaj, a reszta? Na obiad. Najgorszy by by³ ten moment zmiany. Ale jak zmiana przejdzie to bêdzie tylko lepiej. Same zmiany to jak oszustwo ¿ycia, gra na kodach, nie dajê rady to HESOYAM, takie na ³atwizne, lecz je¶li przez kolejne tysi±ce lat nic cz³owiek siê nie zmieni to sam bêdzie siê zmienia³.

Wiêc na obecny czas NIE, ale w przysz³o¶ci w konkretnych warunkach TAK.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Czw 20:03, 05 Pa¼ 2017 Zobacz profil autora
Frozen
Moderator


Do³±czy³: 27 Lis 2015
Posty: 406
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 27 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Wioska na Mazowszu
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Raszek123 napisa³:
Problem z ewolucj± jest taki, ¿e cz³owiek straci³ bodziec do ewolucji, nie ma po¿±danej cechy która przetrwa i to i¿ ¿yjemy d³ugo to czas ewolucji tak¿e siê wyd³u¿a. Mimo, ¿e nasz ¶wiat ró¿ni siê od ¶wiata z przed 4000 lat to cz³owiek dalej jest taki sam, nie jeste¶my bardziej inteligentni od tamtych ludzi, to ¿e mam smartfona (taka zaawansowana technologia) którego NAWET dziecko potrafi obs³u¿yæ nie czyni mnie m±drym. Jeste¶my do przodu o technologie, ale jak co¶ zniszczy ten dorobek wracamy do ¶redniowiecza jak dobrze pójdzie.

To, ¿e cz³owiek nie staje siê inteligentniejszy nie jest win± tego, ¿e ewolucja zachodzi wolniej przez os³abienie wp³ywu doboru naturalnego. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawê z tego, ¿e nasz mózg jest przystosowany do tego, aby umo¿liwia³ nam przetrwanie, a nie wiêksz± inteligencjê. Przyk³adem mo¿e byæ wrodzona sk³onno¶æ do wykrywania agentów, czyli form ¶wiadomo¶ci. Cz³owiek widz±cy poruszaj±ce siê li¶cie prêdzej pomy¶li, ¿e ma do czynienia z dzikim zwierzêciem, ni¿ ze zwyk³ym wiatrem. Ludzie, którzy mylili lwa z wiatrem po prostu ginêli i nie przekazywali genów. Jest to jeden z przyk³adów na to, ¿e nasza wrodzona irracjonalno¶æ jest narzêdziem s³u¿±cym do przetrwania.
Nie powiedzia³bym, ¿e pozbawienie nas technologii sprowadzi³oby nas z powrotem do ¶redniowiecza. Mamy przecie¿ bardzo dobrze rozwiniêt± naukê, która pozwoli³a nam np. na wyd³u¿enie ¶redniej d³ugo¶ci ¿ycia. W ¶redniowieczu rzadko kto do¿ywa³ 60 lat.
Raszek123 napisa³:
Wiadomo, ¿e kontrowersje bêd± i wielki minus bo wtedy powstanie nowa rasa ludzi, a to mo¿e byæ problem. Dobra opcja to mo¿liwo¶æ wgrania wiedzy/umiejêtno¶ci.
Odno¶nie kontrowersji, to trochê przybli¿y³em swoje zdanie w poprzednim po¶cie, wiêc nie bêdê tego rozszerza³. Nie s±dzê, ¿e powstanie nowej rasy mia³oby byæ minusem, gdy¿ nie jest to nic nienaturalnego. Powstanie nowego gatunku te¿ nie by³oby niczym niezwyk³ym, gdy¿ przypuszcza siê, ¿e od najwcze¶niejszych etapów ewolucji zawsze istnia³y jednocze¶nie co najmniej dwa gatunki bezpo¶rednich przodków cz³owieka, dlatego te¿ obecn± sytuacjê, gdzie wystêpuje jeden gatunek cz³owieka mo¿na by uznaæ za nietypow±.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 22:40, 07 Pa¼ 2017 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Offtop Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin