Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Koncentracja

 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Koncentracja
Autor Wiadomo嗆
humanit



Do陰czy: 05 Pa 2014
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post Koncentracja
Kiedy pr鏏uj si na czym skoncentrowa to zauwa篡貫m 瞠:
1.Nie mam du篡ch problem闚 ze skoncentrowaniem si na jakim fizycznym obiekcie le膨cym przede mn

2.Nie mam du篡ch problem闚 ze skoncentrowanie si na niczym albo na niemy郵eniu

3.Mam ogromny problem ze skoncentrowaniem si na wyobra穎nym obiekcie, np spinacz.

Po kr鏒kiej chwili my郵 o czym innym. Co innego gdy zmieniam obiekty, np. spinacz po chwili o堯wek po chwili kredka, albo gdy analizuj szczeg馧y obiektu. Wtedy mog d逝go. Jednak samo utrzymywanie spinacza w umy郵e, nieruchomego, patrzenie na niego tylko, bez skupiania si na szczeg馧ach, po prostu patrzenie jak na jak捷 bry趾, powoduje 瞠 po kr鏒kim czasie nat這k innych my郵i spycha go gdzie daleko.

Z zamkni皻ymi oczami jest tak samo.
Czemu tak jest?


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 9:10, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1805
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 85 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Niestety skupienie si na wyobra幡i wywo逝je taki w豉郾ie efekt, zar闚no we 郾ie, zar闚no w p馧 郾ie (np. przy hipnagogach), a tak瞠 i w rzeczywisto軼i. Najlepsz metod wyobra幡i, jest wyrobienie sobie dystansu i obserwowanie jej jak by innym okiem Smile Wtedy zazwyczaj, osi庵amy pe軟e skupienie na danym "obiekcie", niestety jest to inny rodzaj skupienia i nie dzia豉 鈍iadomie, dlatego tracimy te kontrole nad swoj 鈍iadomo軼i i 豉two si zawiesi, ale jak ju sobie to wypracujesz to mo積a nawet ucieka w inny 鈍iat na zawo豉ne.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 15:08, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
humanit



Do陰czy: 05 Pa 2014
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Matisek napisa:
Niestety skupienie si na wyobra幡i wywo逝je taki w豉郾ie efekt, zar闚no we 郾ie, zar闚no w p馧 郾ie (np. przy hipnagogach), a tak瞠 i w rzeczywisto軼i. Najlepsz metod wyobra幡i, jest wyrobienie sobie dystansu i obserwowanie jej jak by innym okiem Smile Wtedy zazwyczaj, osi庵amy pe軟e skupienie na danym "obiekcie", niestety jest to inny rodzaj skupienia i nie dzia豉 鈍iadomie, dlatego tracimy te kontrole nad swoj 鈍iadomo軼i i 豉two si zawiesi, ale jak ju sobie to wypracujesz to mo積a nawet ucieka w inny 鈍iat na zawo豉ne.


No to o to mi chodzi, ale szuka貫m wsz璠zie na necie i nigdzie nie mog貫m znale潭 odpowiedzi takiej jak Twoja, natomiast Ty to wiesz. Sk康?
Sk康 masz to info o tym 瞠 to jest inny rodzaj i wszystko co napisa貫?
Dzi瘯i.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 15:20, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1805
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 85 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Wiesz co, skonstruowa貫m t wypowied bardziej autopsyjnie, nie mam naukowych informacji, dlaczego dzia豉 to tak, a nie inaczej, i co za to odpowiada... tak poprostu dzia豉 nasz m霩g Rolling Eyes
Generalnie du穎 ludzi ma problem, kiedy wyobra幡ia zaczyna przybiera form realistyczn, wtedy (np. przy WILDie w momencie pojawienia si hipnagog闚) zaczynaj si na niej skupia, a to w efekcie zabija wizje i powoduje wybudzanie si.
Swego czasu 獞iczy貫m nad intensyfikacj samej wyobra幡i, wiele ludzi pr鏏uje zrobi z niej telewizor, a to cholerny bl康, niestety dzia豉 to troch w odmienny spos鏏. Ogl康aj帷 telewizj, skupiamy si 鈍iadomie na gotowym nam obrazie i przyzwyczajamy si do tego, w efekcie nas to og逝pia.
Prawdziwa wyobra幡ia wymaga odci璚ia od rzeczywisto軼i i sta貫go przesy逝 informacji, kt鏎y zostaje zak堯cony przez skupienie si, bo wtedy zaczynami odbiera rzeczywisto嗆, brzmi to paradoksalnie, bo do wyobra幡i teoretycznie potrzebne jest "skupienie". Ale takim ma造m eksperymentem mo瞠 by czytanie ksi捫ek. Zauwa, 瞠 wczytuj帷 si w tekst, nagle przestaj Cie interesowa 鈍iat zewn皻rzny i 篡jesz przez chwile w swojej g這wie, tak z nik康 masz przedstawiony obraz, ale gdy na moment si ockniesz i skupisz, zaczniesz wi瘯sz uwag przywi您ywa do widzianego tekstu, ni jego obrazowego przekazu i ta magia wyobra幡i b璠zie troch mniejsza Smile
Teraz troch skrajny przyk豉d, ludzie ze schizofreni paranoidaln, posiadaj l瘯i prze郵adowcze i s造sz r騜nego rodzaju g這sy. Jest to o tyle frustruj帷e, 瞠 znikaj one w momencie, gdy osoba chora zacznie si na nich skupia i je analizowa. Pojawiaj si w najmniej orientacyjnym momencie.

Czyli reasumuj帷, wyobra幡ia, aby by豉 silna wymaga pe軟ego odci璚ia od rzeczywisto軼i, obserwuje si j w spos鏏 nie鈍iadomy, ale 鈍iadomie mo積a kierowa wizj. Sztuk jest jak najd逝瞠j utrzyma tak wizj, widz帷 j, obserwuj帷, ale nie gapi帷 si jak w telewizor.
Pozostawiam do indywidualnej dygresji.

Pozdrawiam.

P.S napewno istniej techniki w kt鏎ych mo積a wyrobi detaliczn wyobra幡ie, natomiast je郵i patrze z obiektywnego punktu widzenia, wymaga to naprawde gigantycznej deprywacji, jak np. sen, a nawet i wtedy koncentracja przy pe軟ym skupieniu to sztuka, dlatego cz瘰to LD trwaj do嗆 kr鏒ko.

pozdrawiam.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Pon 15:49, 20 Pa 2014, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Pon 15:44, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4314
Przeczyta: 10 temat闚

Pom鏬: 309 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Nale瘸這by jeszcze wspomnie o mutual daydreaming. Ludzie z tym, spontanicznie przechodz w 郾ienie na jawie. W zale積o軼i od intensywno軼i, wieku, te 郾ienie jest bardziej lub mniej 鈍iadome, albo cz瘰tsze lub rzadsze. W intensywnym mutual daydreamingu zdarza si takiej osobie, 瞠 "odp造wa" w czasie rozmowy i p造nnie przechodzi w dialog w wyobra幡i, nic nie m闚i帷 na jawie.
Ale mo瞠 by te tak, 瞠 przechodzenie w 鈍iat wyobra幡i odbywa si 鈍iadomie i kiedy chce, a przy tym uwaga po鈍i璚ana na wyobra幡i nie zmniejsza si dzi瘯i czemu skupienie zostaje zachowane.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 18:18, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
humanit



Do陰czy: 05 Pa 2014
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Fallen Leaf napisa:
Nale瘸這by jeszcze wspomnie o mutual daydreaming. Ludzie z tym, spontanicznie przechodz w 郾ienie na jawie. W zale積o軼i od intensywno軼i, wieku, te 郾ienie jest bardziej lub mniej 鈍iadome, albo cz瘰tsze lub rzadsze. W intensywnym mutual daydreamingu zdarza si takiej osobie, 瞠 "odp造wa" w czasie rozmowy i p造nnie przechodzi w dialog w wyobra幡i, nic nie m闚i帷 na jawie.
Ale mo瞠 by te tak, 瞠 przechodzenie w 鈍iat wyobra幡i odbywa si 鈍iadomie i kiedy chce, a przy tym uwaga po鈍i璚ana na wyobra幡i nie zmniejsza si dzi瘯i czemu skupienie zostaje zachowane.

Sk康 masz to info? Masz jakie 廝鏚這 jak to samemu w sobie zrobi?
I na pewno nazywa si to mutual daydreaming?
Bo jedyne co znalaz貫m to w jakiej ksi捫ce opis ludzi kt鏎zy po lsd mieli podobne wizualizacje, wsp鏊ne, mutual - wzajemne:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez humanit dnia Pon 18:50, 20 Pa 2014, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 18:49, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4314
Przeczyta: 10 temat闚

Pom鏬: 309 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Wal貫m si Neutral Chodzi o Maladaptive Daydreaming
[link widoczny dla zalogowanych]

Ci篹ko samemu w sobie to wywo豉, cho podejrzewam, 瞠 da si. Mo瞠 nie w takim stopniu jak naturalnie maj to tacy ludzie, ale w jakim si da. To cecha raczej wrodzona, efekt introwertyzmu. Ale tylko cz窷 introwertyk闚, tak ma, ja np. nie mam. Zwykle w okresie dojrzewania tacy ludzie staraj si nad tym zapanowa, czyni帷 to bardziej 鈍iadomym.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Pon 18:56, 20 Pa 2014, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 18:53, 20 Pa 2014 Zobacz profil autora
humanit



Do陰czy: 05 Pa 2014
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Matisek napisa:
Wiesz co, skonstruowa貫m t wypowied bardziej autopsyjnie, nie mam naukowych informacji, dlaczego dzia豉 to tak, a nie inaczej, i co za to odpowiada... tak poprostu dzia豉 nasz m霩g Rolling Eyes
Generalnie du穎 ludzi ma problem, kiedy wyobra幡ia zaczyna przybiera form realistyczn, wtedy (np. przy WILDie w momencie pojawienia si hipnagog闚) zaczynaj si na niej skupia, a to w efekcie zabija wizje i powoduje wybudzanie si.
Swego czasu 獞iczy貫m nad intensyfikacj samej wyobra幡i, wiele ludzi pr鏏uje zrobi z niej telewizor, a to cholerny bl康, niestety dzia豉 to troch w odmienny spos鏏. Ogl康aj帷 telewizj, skupiamy si 鈍iadomie na gotowym nam obrazie i przyzwyczajamy si do tego, w efekcie nas to og逝pia.
Prawdziwa wyobra幡ia wymaga odci璚ia od rzeczywisto軼i i sta貫go przesy逝 informacji, kt鏎y zostaje zak堯cony przez skupienie si, bo wtedy zaczynami odbiera rzeczywisto嗆, brzmi to paradoksalnie, bo do wyobra幡i teoretycznie potrzebne jest "skupienie". Ale takim ma造m eksperymentem mo瞠 by czytanie ksi捫ek. Zauwa, 瞠 wczytuj帷 si w tekst, nagle przestaj Cie interesowa 鈍iat zewn皻rzny i 篡jesz przez chwile w swojej g這wie, tak z nik康 masz przedstawiony obraz, ale gdy na moment si ockniesz i skupisz, zaczniesz wi瘯sz uwag przywi您ywa do widzianego tekstu, ni jego obrazowego przekazu i ta magia wyobra幡i b璠zie troch mniejsza Smile
Teraz troch skrajny przyk豉d, ludzie ze schizofreni paranoidaln, posiadaj l瘯i prze郵adowcze i s造sz r騜nego rodzaju g這sy. Jest to o tyle frustruj帷e, 瞠 znikaj one w momencie, gdy osoba chora zacznie si na nich skupia i je analizowa. Pojawiaj si w najmniej orientacyjnym momencie.

Czyli reasumuj帷, wyobra幡ia, aby by豉 silna wymaga pe軟ego odci璚ia od rzeczywisto軼i, obserwuje si j w spos鏏 nie鈍iadomy, ale 鈍iadomie mo積a kierowa wizj. Sztuk jest jak najd逝瞠j utrzyma tak wizj, widz帷 j, obserwuj帷, ale nie gapi帷 si jak w telewizor.
Pozostawiam do indywidualnej dygresji.

Pozdrawiam.

P.S napewno istniej techniki w kt鏎ych mo積a wyrobi detaliczn wyobra幡ie, natomiast je郵i patrze z obiektywnego punktu widzenia, wymaga to naprawde gigantycznej deprywacji, jak np. sen, a nawet i wtedy koncentracja przy pe軟ym skupieniu to sztuka, dlatego cz瘰to LD trwaj do嗆 kr鏒ko.

pozdrawiam.


Czyli aby np. dobrze wyobrazi sobie np. kostk do gry to musz:
1.Pomy郵e o tej kostce
2.od陰czy si od rzeczywisto軼i
3.pozwoli mojej wyobra幡i swobodnie wygenerowa t kostk
4.obserwowa j bez skupiania si na niej

Tak?

Natomiast w wi瘯szo軼i r騜nych 獞icze wizualizacyjnych jest mowa o tym aby skupi si na jak najwi瘯szej ilo軼i szczeg馧闚....Wi璚 ju nie wiem.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez humanit dnia Wto 12:16, 21 Pa 2014, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Wto 12:15, 21 Pa 2014 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1805
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 85 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
humanit napisa:
Czyli aby np. dobrze wyobrazi sobie np. kostk do gry to musz:
1.Pomy郵e o tej kostce
2.od陰czy si od rzeczywisto軼i
3.pozwoli mojej wyobra幡i swobodnie wygenerowa t kostk
4.obserwowa j bez skupiania si na niej

Tak?

Natomiast w wi瘯szo軼i r騜nych 獞icze wizualizacyjnych jest mowa o tym aby skupi si na jak najwi瘯szej ilo軼i szczeg馧闚....Wi璚 ju nie wiem.


Ciesz si, 瞠 powoli rozumiesz co mam na my郵i, teraz zauwa stosunkow r騜nice, kiedy pr鏏ujesz stworzy realny obraz, a kiedy istnieje on tylko w g這wie.
- Im bardziej si skupiasz na wyobra幡i, tym bardziej odcinasz si od rzeczywisto軼i.
- Im bardziej skupiasz na rzeczywisto軼i, tym mniejsz uwag przyk豉dasz do wyobra幡i.

Nie da si by w pe軟i skupionym na wyobra幡i obserwuj帷 rzeczywisto嗆.

Problemem z kt鏎ym si g這wisz, jest to, 瞠 pr鏏uj帷 skupi si na wyobra幡i, skupiasz si na rzeczywisto軼i i nie potrafisz tego odr騜ni. To jest trudne, ale musisz zrozumie, 瞠 dzia豉 to troch inaczej i st康 ten problem.

Nawet po u篡wkach wywo逝j帷ych stany psychotyczne, cz這wiek odbieraj帷 realne bod嬈e pochodz帷e z g這wy, traci kontrol nad koncentracj rzeczywisto軼i (jest to patologiczne) i znajduj si w p馧郾ie balansuj帷 pomi璠zy jaw, a snem.

Z造 nawyk wyrabia si w nas szczeg鏊nie ogl康aj帷 telewizj.
Dobry czytaj帷 ksi捫ki.

安iadome 郾ienie umo磧iwia nam znalezienie si w pe軟ym stanie deprywacji i bezpo鈔ednie skierowanie swojej uwagi na sen, tak, 瞠 tracimy ca趾owicie kontrole nad rzeczywisto軼i i przejmujemy za jaw to co wy鈍ietla nam si w g這wie, bo tylko na tym mo瞠my si skoncentrowa. (chocia wg. mnie sen to co bardziej intensywnego od zwyk貫j wyobra幡i, jednak瞠 nie m鏬豚y w豉軼iwie zosta zainicjowany, gdyby鄉y balansowali mi璠zy nim a rzeczywisto軼i. Bo w豉郾ie rzeczywisto嗆 daj nam r騜norodne gotowe bod嬈e, dlatego s one silniejsze od tego co w mi璠zy czasie stworzy nam umys.

Pozdrawiam.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Wto 13:48, 21 Pa 2014, w ca這軼i zmieniany 4 razy
Wto 13:43, 21 Pa 2014 Zobacz profil autora
humanit



Do陰czy: 05 Pa 2014
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ok dzi瘯i. No ale pami皻am jak zrobi貫m kiedy oobe i znalaz貫m si moim fizycznym mieszkaniu b璠帷ym w g這wie, stoj i my郵 jestem w g這wie to mog wszystko, i usi這wa貫m stworzy wisz帷e w powietrzu jab趾o. Niestety nie da這 si, pr鏏owa貫m jeszcze mocniej, te si nie uda這. P騧niej nie pr鏏owa貫m bo na razie zaprzesta貫m wychodzenia. Ale czemu w 郾ie kt鏎y jest przecie deprywacj jak napisa貫 to si nie uda這? Pami皻am 瞠 pr鏏owa貫m tak dwa razy, raz gdy wyszed貫m zaraz po po這瞠niu si do 堯磬a, co pewnie by這 w nrem, a drugi raz po d逝窺zym 郾ie czyli w rem, gdzie ko這 4 rano.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 14:05, 21 Pa 2014 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1805
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 85 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Zmieniasz troszk sens tematu ;p Kreowanie we 郾ie to inna kwestia, sen jest tak realny, 瞠 odbierasz go niczym rzeczywisto嗆 i reszta zale篡 ju tylko od Twojego nastawienia i wiary.
Uwierz mi, 瞠 to 豉twe nie jest, nie kt鏎ym przychodzi od razu innym nie, ale osobi軼ie zauwa篡貫m, 瞠 im bardziej realny sen, tym trudniej by這 mi go samemu wykreowa.
Powsta這 do tego czasu wiele technik, 瞠by ka盥y m鏬 sobie z tym radzi Smile

Zamiast tworzy wisz帷e w powietrzu jab趾o, wyci庵nij je z kieszeni i sam powie.
Zamiast si teleportowa przez wypowiadanie zakl耩, wyjd drzwiami do tego miejsca.
Zamiast wo豉 jak捷 osob, id w miejsce gdzie mo瞠sz j spotka, albo poszukaj za k徠em.
Zamiast...... itd. itd.

Pzdr.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 14:15, 21 Pa 2014 Zobacz profil autora
humanit



Do陰czy: 05 Pa 2014
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ok, dzi瘯i, popr鏏uj to z wyobra幡i i jak co to napisz.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 14:31, 21 Pa 2014 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin