Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Przeznaczenie czy przypadek ?
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nast瘼ny
 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop / Religia i Filozofia Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Przeznaczenie czy przypadek ?
Autor Wiadomo嗆
chybasnisz



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 30
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
a mo瞠 obydwa?


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez chybasnisz dnia Wto 23:07, 02 Lut 2010, w ca這軼i zmieniany 3 razy
Wto 22:33, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
lrving



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 61
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolno郵御kie
P貫: Kobieta

Post
chybasnisz napisa:
a mo瞠 obydwa?

Co masz na my郵i?


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 23:19, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
chybasnisz



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 30
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
to 瞠 mo瞠 i przeznaczenie i przypadek rz康zi 鈍iatem? Smile Wiem 瞠 brzmi niedorzecznie ale mo瞠 warto si nad tym d逝瞠j zastanowi Smile. Bo w sumie ka盥y ma wra瞠nie w 篡ciu 瞠 co jest dzie貫m przypadku a co innego wydaje si 瞠 by這 przeznaczone jakby mia這 si sta. Wi璚 czemu by nie przyj望 瞠 i przeznaczenie i przypadek rz康z 鈍iatem. Kwestia tylko kiedy przypadek a kiedy przeznaczenie... Co my郵icie o takiej wersji ?


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 23:23, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
lrving



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 61
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolno郵御kie
P貫: Kobieta

Post
Ja s康z, 瞠 albo to albo to. (przy czym wg mnie ja ju m闚i豉m - przypadek, faktum, karma) Smile)
takie rozmowy czy te refleksje zawsze mnie (wewn皻rznie) irytuj, bo n i c nie jest aksjomatem, wszytsko stoi pod znakiem zapytania o.O


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 23:28, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
chybasnisz



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 30
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
no w豉郾ie to samo sobie my郵a貫m przed momentem. Takie rozmowy to tak naprawd troszk groteska na dobr spraw Smile. Pr鏏ujemy zdecydowa si na to lub na to a tak naprawd to i tak kwestia wiary. Zale積ie w co uwierzymy to b璠zie si w naszym 篡ciu realizowa.

Chcia貫m sprowokowa do dyskusji Smile - z b喚dnych my郵i mo積a wyci庵n望 poprawne wnioski Razz


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 23:31, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
lrving



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 61
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolno郵御kie
P貫: Kobieta

Post
Chyba dobrze to uj掖e.
S康z 瞠 i tak nawet je郵i uwierzymy nie鈍iadomie w "poprawn" odpowied, to mo磧iwe, 瞠 nawet si o tym nie dowiemy Wink
wi璚 mo瞠 nie warto tego rozstrz御a - wiara jest ludziom potrzebna (nie wszystkim) jest pomoc, oparciem, wyt逝maczeniem niezrozumia貫go. Wiara jest kul w d捫eniu do 鄉ierci.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 23:36, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
chybasnisz



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 30
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ponadto co do poznania i d捫enia do prawdziwej prawdy Razz - to nawet jak przeanalizujemy jak捷 sytuacj to mo瞠my j wyt逝maczy i przeznaczeniem i przypadkiem Smile.

Nie wiem - nie chc umniejsza temu tematowi ale skojarzy mi si teraz z odwiecznym pytaniem - co by這 pierwsze - jajko czy kura? Razz Przepraszam Razz

Du穎 te zale篡 od tego co nam w sercu gra - romatycy powiedz o przeznaczeniu, reali軼i(?) o przypadku


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez chybasnisz dnia Wto 23:42, 02 Lut 2010, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Wto 23:41, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
lrving



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 61
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolno郵御kie
P貫: Kobieta

Post
SmileSmile To pytanie jest jeszcze bardziej masakryczne. Ja po prostu jak si zaczynam nad tym zastanawia to ju wiem, 瞠 ani nie zasn, ani nic - bo to nie da mi spokoju! :/ Wielkie dzi瘯i Wink
疾by nie by這 瞠 spamuj (je郵i zostanie jako takie uznane to bardzo przepraszam)
wi璚 przejd do tematu:
Rzeczywi軼ie teoria przypadku uznaje przede wszystkim Clementia Factum (karma, duhkha etc), przez co ka盥 sytuacj da si ni wyt逝maczy.
Teoria przeznaczenia (kt鏎 sobie nazywam po cichu "teori spisku") uznaje za religi teistyczn (nie b璠帷 nurtem filozoficzno - etycznym) i si喚 wy窺z wp造waj帷 na nasze 篡cie.
Teoria pierwsza wydaje mi si bardziej prawdopodobna ze wzgl璠u na to, 瞠 ja wychodz z za這穎nie takiego - 瞠 wszystko da si wyt逝maczy logicznie. (Mo瞠 ja nie potrafi ani nikt na aktualnym etapie rozwoju ludzkiego - m闚i 瞠 og鏊nie d a s i ).
Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 23:49, 02 Lut 2010 Zobacz profil autora
Risthalion



Do陰czy: 06 Lip 2009
Posty: 185
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 1 raz
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Kaczogr鏚:/
P貫: M篹czyzna

Post
Czy wy nie macie co robi, 瞠 po nocach na forum siedzicie i spamujecie??

lrving napisa:
No wi璚 moim zdaniem - przypadek.
tzn. w moim rozumowaniu nasze losy nie s "zapisane", dlatego te nie u篡wam sformuowa typu "widocznie tak mia這 by" etc.
Wed逝g mnie - tylko my ludzie mo瞠my wp造wa na w豉sne 'losy' oraz innych.
Podaj przyk豉d typowego przypadku (nie ma m. zd. mo磧iwo軼i aby nie by przypadkiem):
spotykasz na ulicy Ba鄂e - Ba鄂a wcale mia陰 nie wychodzi z domu, ale wysz豉 - bo syn upu軼i syrop i musi i嗆 do sklepu. Ba鄂a zatrzymuje Ci na mniej wi璚ej 20 sekund, nast瘼nie pod捫acie w swoje strony. Ty po jakim czasie przechodzisz przez ulic - potr帷a Ci samoch鏚.
Gdyby syn Ba鄂i nie upu軼i lekarstwa - Ba鄂a by nie wysz豉, w konsekwenji nie zagan瘭a by Ciebie - co prowadzi do bezkolizyjnego przej軼ia przez ulic.
Oto jak na siebie wp造wamy.
砰cie, w kt鏎ym wiedzieliby鄉y, 瞠 i tak wszystko ju wiadomo (czyli, teoria przeznaczenia) nie mia這by sensu.
Edit: ja r闚nie wierz w karm, poza tym zastanawia豉m si na reinkarnacj Wink i Duhkh.
W skr鏂ie - wierz w Clementia Factum - i to w豉郾ie odzwierciedla ca造 powy窺zy tekst.


No c騜. Faktycznie ten przyk豉d nie ma szans by przypadkiem...
Chyba, 瞠 we幟iemy pod uwag genetyk (ze wzgl璠u na taki a nie inny uk豉d odporno軼iowy syn Ba鄂i zachorowa), si璕niemy do嗆 daleko w przesz這嗆 (syn Ba鄂i by do嗆 d逝go wystawiony na dzia豉nie zarazk闚 w tym a nie innym czasie, poniewa kto inny zachorowa, poniewa by wystawiony na dzia豉nie... itd.), zwr鏂imy uwag na w豉sn przesz這嗆 (mieli鄉y dzisiaj ci篹ki dzie w pracy, bo trzeba by這 nadrabia zaleg這軼i kt鏎e si narobi造, wi璚 szli鄉y wolniej ni normalnie), albo psychik (w zasadzie lubisz Ba鄂, ale nie chcia這 ci si z ni gada, wi璚 ograniczy貫 si tylko do kr鏒kiej wymiany uprzejmo軼i), lub mas innych rzeczy, od 郵iskiego chodnika, na kt鏎y woda kapa豉 tak a nie inaczej, a po producenta samochodu kt鏎y nas potr帷i...
Ale to na pewno nie mo瞠 by przeznaczenie, prawda? To na 100% wypadek... Rolling Eyes


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 16:21, 03 Lut 2010 Zobacz profil autora
lrving



Do陰czy: 30 Sty 2010
Posty: 61
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolno郵御kie
P貫: Kobieta

Post
W sumie to teorii jest tyle ile ludzi na ziemi.
Ale s康z, 瞠 w pe軟i si z tob zgadzam Risthalion.


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 17:41, 03 Lut 2010 Zobacz profil autora
salvador
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 01 Lut 2007
Posty: 643
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 25 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post
Co by w tej materii nie twierdzi- nigdy nie b璠ziemy mieli pewno軼i, czy zbli瘸my si do sedna sprawy i czy nasze twierdzenia s prawdziwe.
Jednak... przy陰czaj帷 si do gdybania wspomn mo瞠 o tzw. "prawie przyci庵ania"- zjawisko tak okre郵one w znanej ksi捫ce "sekret". Forma tak ksi捫ki jak i filmu pozostawia dla mnie wiele do 篡czenia, jednak og鏊ne za這瞠nia znajduj potwierdzenie w moim 篡ciu i 篡ciu znanych mi os鏏.
Chodzi o to, 瞠 jakim dziwnym prawem, sami mo瞠my kszta速owa zdarzenia wp造waj帷e na nasze 篡cie- sam ..my郵 czy nastawieniem na okre郵one sprawy. ( mo瞠bne 瞠 to mityczna "wolna wola") Mo積a powiedzie 瞠 w tym tyglu zdarze, kt鏎ych 鈍iadomie nie odczytujemy na codzie, zawsze znajdzie si co co i tak mia這 miejsce, ale kiedy jeste鄉y "zaprogramowani" na wychwytywanie, zdajemy sobie dopiero spraw z tych瞠 przes豉 przypadku.
Np. kiedy z豉miemy nog- wsz璠zie widzimy ludzi z gipsem, itd.- kobiety w cia篡, zakochanych, itp.
CZasem jednak wydarzenia s bardziej skomplikowane i wyra幡ie 陰cz si w pewn ca這嗆, dopasowuj si do aktualnych problem闚, zada czy pragnie. CZy to zupe軟y przypadek?
Przeprowadzono kiedy badania nad wp造wem ludzkiej 鈍iadomo軼i na ci庵 zdarze losowych. Efekt? Nieznaczne wp造wanie na efekt losowa. Troszk zbyt du篡 jak na granic b喚du, zbyt ma造 瞠by m闚i o wyra幡ych zdolno軼iach "pozanormalnych" cz這wieka- ale- to ju zahacza o fizyk kwantow.

Chcia貫m g堯wnie podzieli si jednak moim prze篡ciem pod wp造wem pewnego enteogenu.
Otrzyma貫m wtedy taki przekaz :
Obecny ci庵 zdarze jest nieustannym 豉鎍uchem przyczynowo skutkowym, kt鏎ego pocz徠ek( je郵i w og鏊e) mia miejsce dzi瘯i przypadkowi. Jednak瞠 istota rzeczy przed owym wydarzeniem by豉 m.wi璚ej taka 瞠 by豉 ( te rzeczy wybiegaj poza mo磧iwo軼i j瞛ykowe cz這wieka) niesko鎍zono嗆 mo磧iwo軼i w niesko鎍zenie d逝gim okresie czasu. Je郵i zatem zdarzy si przypadek zaistnienia ( pocz徠kowe ogniwo) to dlatego m.in. 瞠 w tak d逝gim czasie czyt. ilo軼i losowa"jest nie jest", po prostu musia sie zda篡 ( tak samo jak musia nasta przypadek nie zaistnienia). Je郵i jest taki 鈍iat jak nasz z ka盥ym jego elementem to tylko dlatego 瞠 "macierz" jest tak ogromna 瞠 on si po prostu musia wydarzy. Kolejn cz窷ci tego przes豉nia by這 odczucie, 瞠 takich "豉鎍uch闚 zdarze" jest wi璚ej jak jeden( w tym 鈍iat闚) i wcale nie jest powiedziane 瞠 nie maj ko鎍a. I 瞠 ka盥a rzecz jest tak samo wa積a - detonacja bomby atomowej czy upadek kanapki mas貫m w d馧.
Do tego zdaje si 瞠 ci庵i te maj zadanie- nie s bezcelowe. Chodzi o zdobywanie informacji. Zupe軟ie jakby wszech鈍iat sam siebie poznawa. Dodajmy do tego zjawisko inteligencji natury z m.in. procesem ewolucji i jeszcze 鈍iadomo嗆- w tym nasza. Ka盥a informacja jest dobra. Tzw. 鈍iadomo嗆 kosmosu.
To nauczy這 mnie patrzec na zjawisko przypadku zupe軟ie inaczej. Nawet losowe zdarzenie istnieje lub nie w danym 鈍iecie, jednocze郾ie go okre郵aj帷 ( jest taki wszech鈍iat w kt鏎ym moneta x spad豉 znowu reszk do g鏎y - z tym, 瞠 w danej chwili upadku nie mo瞠 ju upa嗆 inaczej").
reasumuj帷- przypadek to przeznaczenie;)


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 23:43, 14 Lut 2010 Zobacz profil autora
Risthalion



Do陰czy: 06 Lip 2009
Posty: 185
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 1 raz
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Kaczogr鏚:/
P貫: M篹czyzna

Post
Salvador, widzisz, problem z przypadkiem na pocz徠ku 豉鎍ucha przyczynowo- skutkowego jest taki, 瞠 je郵i przypadek pojawi si raz, w pewnym momencie pojawi si po raz drugi, a potem trzeci, czwarty i miliony, miliardy, niewyobra瘸ln ilo嗆 razy wi璚ej. Bo nie umiemy wyobrazi sobie niczego co mog這by istnie jako jedna jedyna rzecz. St康 albo przypadek jest wszechobecny, albo nie ma go wcale.
Z drugiej strony, problem z przypadkiem na pocz徠ku 豉鎍ucha przyczynowo- skutkowego jest taki, 瞠 je郵i na pocz徠ku by przypadek, to 豉鎍uch nie jest prawid這wy, poniewa nie uznaje istnienia przypadku. Je瞠li dzia豉 przyczynowo嗆, nawet na jej pocz徠ku nie mog這 by przypadku.
No wi璚... problem z przypadkiem na pocz徠ku 豉鎍ucha przyczynowo- skutkowego jest taki, 瞠 ta teoria jest wewn皻rznie sprzeczna na poziomie logicznym jaki cz這wiek mo瞠 ogarn望. Obawiam si, 瞠 dop鏦i nie wyci庵niesz jednoznacznych naukowych dowod闚 dla kt鏎ych przypadek i przyczynowo嗆 mog wsp馧istnie w tym samym systemie logicznym, ta teoria jest absolutnie nie do przyj璚ia.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 10:05, 15 Lut 2010 Zobacz profil autora
salvador
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 01 Lut 2007
Posty: 643
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 25 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post
"瞠 je郵i przypadek pojawi si raz, w pewnym momencie pojawi si po raz drugi, a potem trzeci, czwarty i miliony, miliardy, niewyobra瘸ln ilo嗆 razy wi璚ej" -W pewnym sensie te o tym pisa貫m.
Co do twojego wnioskowania- 瞠 co musi by tak albo NIE mo瞠 by tak- poniewa my nie mo瞠my sobie tego wyobrazi jest ..delikatnie m闚i帷 s豉bym argumentowaniem.
We pod uwag co, co ja ju dawno uzna貫m za fakt- mo磧iwo軼i poznawcze ludzkiego m霩gu z jego logik i inteligencj s nic nie warte w zderzeniu z wszechrzecz. I je郵i co jest sprzeczne z logik, czy po prostu nie ma racji bytu, w豉郾ie tak mo瞠 by. Pomijaj帷 problem pocz徠ku, mia貫m na my郵i fakt 瞠 sam przypadek mo瞠 by regu陰, nawet je郵i my tego nie jeste鄉y w stanie ogarn望 tzw.naukowo. Z dowodzeniem czego naukowo generalnie jest problem, cz這wiek ju nie raz musia przeprogramowa swoje naukowe przekonania itd.
p.s. Dzi瘯i za mi貫 powitanie;)


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 13:13, 15 Lut 2010 Zobacz profil autora
Risthalion



Do陰czy: 06 Lip 2009
Posty: 185
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 1 raz
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Kaczogr鏚:/
P貫: M篹czyzna

Post
Razz
Cz這wiek cz瘰to zmienia swoje naukowe przekonania, ale wszystkie kolejne by造 wewn皻rznie sp鎩ne i trzyma造 si znanych fakt闚 pomimo tego, 瞠 opiera造 si tylko na ludzkim pojmowaniu.
Przyk豉d kt鏎y poda貫 jest wewn皻rznie sprzeczny, brakuje w nim dowod闚 na poparcie tej teorii, nie opiera si na 瘸dnej poprzedniej teorii, kt鏎a ju udowadnia豉by cokolwiek.... takie sobie wyobra瞠nia "co by by這 gdyby".
ζdna opowie嗆, te mi si podoba, ale absolutnie niczego nie wnosi.
Druga sprawa: wszystkie ludzkie teorie opieraj si na ludzkim pojmowaniu sprawy. Nie umiemy inaczej ich podawa. Po prostu jest to poza zasi璕iem ludzi jako jednostek i ludzko軼i jako rasy w og鏊e. Mo瞠 i argumentowanie, 瞠 "co mo瞠, ale nie musi, bo my nie umiemy sobie tego wyobrazi" jest s豉be, ale jedyne. Przyznaj, 瞠 niepotrzebnie pisze takie rzeczy, ot- wype軟iacze tekstu, poniewa s oczywiste same przez si, ale... ale w豉郾ie masa ludzi zapomina, 瞠 ludzie i ludzko嗆 nie ma monopolu na m康ro嗆, a nasze spojrzenie na 鈍iat jest co najmniej ci篹ko ograniczone.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 13:43, 15 Lut 2010 Zobacz profil autora
salvador
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 01 Lut 2007
Posty: 643
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 25 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post
inaczej kwestia si ma w stanach poszerzonej 鈍iadomo軼i;)
poza tym nie chodzi o to 瞠by udowadnia teori- zw豉szcza dot. takich zjawisk jak przypadek. Nie twierdz 瞠 mam racj, jednak zbyt wielka wag przywi您ujesz do logicznego rozumowania i wnioskowania. S rzeczy i zjawiska kt鏎e zwyczajnie si temu wymykaj i mog by jednocze郾ie sprzeczne same w sobie;)


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez salvador dnia Pon 14:43, 15 Lut 2010, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 14:40, 15 Lut 2010 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop / Religia i Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nast瘼ny
Strona 2 z 3

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin