Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Pigu豉
Id do strony Poprzedni  1, 2
 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Pigu豉
Autor Wiadomo嗆
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
Sa ludzie beztroscy i lekliwi. Lekliwi daza do poznania wlasnej przyszlosci, zeby pozbyc sie obsesyjnej obawy przed smiercia. W ich przypadku dalo by to dobre efekty, mogli by w koncu zaczac cieszyc sie chwila niz planowac.Ale patrz na to:
Zwroc uwage, ze po szarej tabletce patrzysz w przyszlosc, w ktorej juz znasz ta przyszlosc Smile To znaczy, ze raczej nie moze byc okrutna ani tragiczna. Jezeli bez wybrania tabletki osoba miala byc rozjechana przez samochod na ulicy krowiej, to po zjedzeniu tej tabletki musi zobaczyc siebie, jak unika tego samochodu na tej ulicy. W innym wypadku zobaczyla by falszywa przyszlosc, skoro byla by w stanie ja zmienic. Wyjatkiem bylo by zachorowanie na raka, ale wszystko czego da sie uniknac, nie bedzie moglo sie przydarzyc - szara tabletka ratuje wiec zycie Smile Juz nie taki zly wybor, co? Razz


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 23:01, 06 Gru 2012 Zobacz profil autora
FielX



Do陰czy: 12 Sie 2012
Posty: 217
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 5 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Z i-sen.pl i z Psajko.
P貫: M篹czyzna

Post
Co do czarnej to inaczej bym to widzia.
Masz tak przesrane w 篡ciu, 瞠 nic Ciebie nie cieszy jeste wrakiem cz這wieka. My郵isz ju o samob鎩stwie bo masz do嗆 wszystkiego, ale tego nie robisz bo masz iskierk nadzieji, 瞠 b璠zie lepiej. ㄊkasz czarn i wiesz czy jest dalej sens ci庵n望 to wszystko, czy strzela sobie w baniak.
Tak bym to widzia Wink


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez FielX dnia Czw 23:13, 06 Gru 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Czw 23:11, 06 Gru 2012 Zobacz profil autora
iLuzjusz
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 21 Cze 2012
Posty: 1414
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 44 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolina Mumink闚
P貫: M篹czyzna

Post
C騜 z natury jestem pesymist i cz瘰to my郵, jak budynek na kt鏎y pacz si zawala, albo jak pieszy przebiega prze ulic, to widz jak jedzie tramwaj i mu amputuj r瘯, za jak przechodz przez most to wyobra瘸m sb jak ten most si zawala. Tych my郵i nie idzie si wyzby Wink
@Inces
To co napisa貫 to jest paradoks Razz, a ja mia貫m na my郵i "tragizm" czyli, 瞠 co z g鏎y jest kl瘰k nawet je郵i znasz przysz這嗆 - my郵, 瞠 os. znaj帷e mit o kr鏊u Edypie wiedz co mam na my郵i.
@FielX
Czarna pigu趾a jest dobra tylko w tym wypadku - w 瘸dnym innym nie.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 0:25, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ludzie s dociekliwi wielu rzeczy, ale to przez emocje, bo tak naprawde nie chc zna prawdy, jednak to tylko poziom logiczny, a emocje zawsze b璠 silniejsze.

Ogl康aj帷 w徠ki fabularne sajns fikszyn, albo czytajac o mozliwosciach podrozy w przyszlosc, dochodzimy do wniosku ze przyszlosci nie da sie zmienic i kazde dzialanie, jakie bysmy nie wykonali, prowadzi do okre郵onego celu (cos jak przeznaczenie).

Czarna pigulka gdyby dawala nam wgl康 na przyszle wydarzenia dala by kupe frajdy i proroctwa, co jak w filmie ''Zdarzenie'' z Nicolasem Cage'm, ale w sumie przewidywanie katastrof i smierci ludzi i ogl康anie tego z okrutn oboj皻no軼i nie jest frajd ;d
No ale co jak co, ta pigulka pokazuje tylko NASZ przyszlosc za te pare lat, ktorej ja bym nie chcial znac.
A gdyby tak pokazala ze b璠ziemy martwi, to czy te ostatnie lata zycia, majac swiadomosc ze sa ostatnimi, nie wykorzystalibysmy lepiej niz kolejne stracone dekady? Razz

Ja tam wci捫 pozostaje przy szarej mimo ze prowadzi do 郵epej milosci, wci捫 daje mase satysfakcji w tej sferze.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 0:46, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
Przemiele ta teze jeszcze raz Smile
Przyszlosc jest z gory ustalona i niezmienna, dlatego musi byc w niej zapisane tez, czy ktos wybral czarna, czy nie.Wy piszecie jakby nasza przyszlosc byla ustalona teraz, a wziecie czarnej bylo by poza natura. Wiec:
Gdyby przyszlosc uparla sie na smierc w wypadku, jasnowidz po czarnej z przekory bedzie zmienial ta przyszlosc. Mimo, ze byc moze nie uniknie wypadku to z pewnoscia jest w stanie zaburzyc cale te zobaczone 5 lat, w efekcie zadac klam czarnej tabletce. Dlatego taka sytuacja nie moze zaistniec. Jedyna przyszlosc jaka moze sie zdarzyc po czarnej tabletce, to taka, ktora po jej zobaczeniu, uzytkownik bedzie co do milimetra przestrzegal. A takie cos mozna osiagnac ukazujac niebezpieczenstwa na kazdym kroku, ktorych mozna uniknac w tylko jeden sposob.

Ps - tragizm Edypa, ambitnie Smile Ja bym powiedzial " oszukac przeznaczenie" hehe


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 11:57, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ale w jaki sposob b璠zie stara si to zmienia, skoro ka盥y krok, mimo 瞠 wydawa si obej軼iem sytuacji, by mu przypisany i zaprowadzi go do jedynego celu.

W teorii podrozy w czasie takie co okre郵ane jest paradoksem dziadka. Nie mo瞠my cofnac sie w przeszlo嗆 i zabic swojego dziadka bo inaczej bysmy sie w przyszlosci nie urodzili i nie mogli cofn帷 w czasie i zabi dziadka Smile Czyli co nam przeszkodzi i nie zabijemy tego dziadka, albo mo瞠 fakt ze go jebniemy mlotkiem odbije sie na jego zyciu i spotka w szpitalu swoj milosc zycia.... obecnej nam babci.

No chyba 瞠 we幟iemy pod uwage istnienie rownoleglych wszechswiat闚, tak 瞠 czarna pigu趾a okre郵i tylko mo磧iwe zdarzenia, ktor mog si zdarzy, ale je郵i o to zadbamy to si nie wydarz w naszej alternatywie.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 12:10, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
No wlasnie nie, to jest ominiecie tego paradoksu! Przyszlosc od poczatku wie, ze kiedys ja poznamy za pomoca czarnej tabletki, dlatego przyszlosc po wzieciu czarnej tabletki jest taka, zeby znajac ja, pozwolic jej plynac identycznie. Dlatego przyszlosc musi byc cudowna pod kazdym wzgledem i bez tragedii, po to, zeby uzytkownik pozwolil jej sie skonczyc tak jak jest zapisana. To jedyna opcja.
Druga mozliwoscia ominiecia tego paradoksu jest zapisanie w przyszlosci, ze uzytkownik dlawi sie ta tabletka na smierc hehe.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 12:15, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
Szyderca



Do陰czy: 04 Gru 2012
Posty: 54
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
Paradoks dziadka jest zagadnieniem natury czysto filozoficznej. Innymi s這wy s逝篡 tylko po to, aby da do my郵enia nad zagadnieniem podr騜y w czasie. W rzeczywistym 鈍iecie, gdyby do tego dosz這 i zabiliby鄉y swojego dziadka w przesz這軼i, nic nadzwyczajnego by si nie sta這. Dziadek by nie 篡, a my by鄉y si nie zmienili. Nie ma takiej si造 we wszech鈍iecie, kt鏎a by nagle odebra豉 nam 篡cie. W prostszych s這wach: Przenosz帷 si w przesz這嗆, aby zabi dziadka, jeste鄉y ju inn osob ni ta, kt鏎a ma si nie narodzi. Sam akt podr騜y w czasie powoduje wyj璚ie ciebie z lini czasu i postawienie obok. Dlatego te podr騜e w czasie nie s mo磧iwe, bo znaczy這by to zaburzenie podstawowej zasady wszech鈍iata, niezmienno嗆 ilo軼i energii we wszech鈍iecie.

A teraz b璠zie cz窷 zwana brain cracking Very Happy

@czarna pigu豉
Informacje w pigu販e ca造 czas si zmieniaj puki jej nie u篡jemy. Wtedy informacja w niej zawarta zostaje uwolniona i zablokowana bez mo磧iwo軼i zmiany. Wyt逝macz to na zasadzie informatyki. Za堯禦y, 瞠 wszystko to co si zdarzy jest zapisane w czarnej pigu販e jako kod binarny. Zak豉damy, w takim wypadku, 瞠 przysz這嗆 pod捫a jednym "kana貫m".

01001010100101101010101010110001010101000111001101
Przysz這嗆 ---------->

Informacje w pigu販e s zaznaczone na zielono.

Nasza pigu豉 mo瞠 "widzie" na 20 nast瘼nych informacji. Informacja w niej przesuwa si jak suwak, a do momentu, kiedy jej u篡jemy. W takim modelu tworzenia przysz這軼i zak豉damy istnienie przyczyny i skutku. Analizujemy przysz這嗆 z pigu造 w momencie otworzenia jej, czyli mamy jeszcze 19 pakiet闚 informacji zanim sko鎍zy nam si wiedza na temat przysz這軼i. Nawet je瞠li, jak kto tu zaproponowa, robienie na przek鏎, aby zmieni przysz這嗆 jest r闚nie zaplanowane i przewidziane i i tak do ostatecznego celu, czyli np, 鄉ierci. ALE przecie my znamy ca造 pakiet informacji, wi璚 znamy r闚nie wszystkie zaplanowane i przewidziane przekory robione przez nas. Wi璚 sama wiedza o tym ju zaprzecza ostatecznemu celowi. Wiedza, to przecie zmiany neuronowe w m霩gu i one wp造waj na zmian energii we wszech鈍iecie.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Szyderca dnia Pi 14:52, 07 Gru 2012, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Pi 14:49, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Szyderca napisa:
W rzeczywistym 鈍iecie, gdyby do tego dosz這 i zabiliby鄉y swojego dziadka w przesz這軼i, nic nadzwyczajnego by si nie sta這. Dziadek by nie 篡, a my by鄉y si nie zmienili. Nie ma takiej si造 we wszech鈍iecie, kt鏎a by nagle odebra豉 nam 篡cie. W prostszych s這wach: Przenosz帷 si w przesz這嗆, aby zabi dziadka, jeste鄉y ju inn osob ni ta, kt鏎a ma si nie narodzi. Sam akt podr騜y w czasie powoduje wyj璚ie ciebie z lini czasu i postawienie obok.


No nie jest mo磧iwe wyci璚ie siebie z lini czasu, ale przesuwaj帷 sie wstecz poprostu otworzyliby鄉y kolejn now r闚noleg陰 linie czasu w ktorej by鄉y si juz nie narodzili, ale swoj osob wci捫 do niej nalezeli (co jak w filmie "back to the future")

Teorii na to jest w sumie wiele i tak czy tak b璠zie to filozofowanie, trzeba tylko ustali czy linia czasu jest jedna czy mo瞠 ich by kilka, bo co do tego drugiego to kilku mozgow na 鈍iecie ujawniala zach璚aj帷e badania. A je郵i istnieje tylko jedna linia czasu to omini璚ie paradoksu dziadka jest nie mo磧iwe.
Chyba ze w tym momencie zadzia豉豉by jaka tajemnicza si豉 i w momencie zabicia dziadka, nagle nasza osoba przesta豉 by istnie (to te w徠ek fabularny, a konkretnie "Star Gate: Continuum" Smile )


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 16:24, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
iLuzjusz
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 21 Cze 2012
Posty: 1414
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 44 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolina Mumink闚
P貫: M篹czyzna

Post
Szyderca mo瞠 mie racj. Cofniemy si w czasie, jebniemy dziadzia m這tkiem zabijaj帷 go, ale my sami nie rozp造niemy si w powietrzu (prawo zachowania si masy). Nawet gdyby nie by這by paradoks闚 to i tak by鄉y si nie mogli cofn望 w czasie, a wie kto dlaczego? Proste, to nam zabrania 2 prawa fizyki, kt鏎e s cz瘰to 豉mane w moim ulubionym anime (my郵, 瞠 po moim nicku domy郵icie si o jakie, fi雟kie anime mi chodzi Razz),dlatego jestem wra磧iwy na co co 豉mie te prawa fiz. Dobra, do setna, tymi prawami s Prawa zachowania si masy i energii. Je郵i my wejdziemy do przesz這軼i to bd o kilka set mld. atom闚 za du穎 i o kilka ty. kalorii. Gdyby tak by nie by這, to mo積a by這by stworzy interczasoprzestrzenne perpetum mobile - 廝鏚這 niesko鎍zonego bogactwa, energii, ludno軼i, materia堯w, a to by doprowadzi這by do hiper za豉mania gospodarki, gdzie dobrze nam znana hiper inflancja to piku, bo zamiast banknot闚 o warto軼i 1.000.000.000 marek, to by by造by banknoty o warto軼i niesko鎍zonej (Tak swoj drog, to ja na matmie wysnu貫m teori, 瞠 liczb nie mo瞠 by niesko鎍zono嗆)

Za堯禦y 瞠 teza Szyderca jest "true". Ale s 2 opcje zabicia dziadka - zabicie go po鈔ednio i bezpo鈔ednio, teza Szyderca tyczy si tego drugiego. A w pierwszym? Ju t逝macz o co chodzi z tym po鈔ednim. Chodzi oto, 瞠 zabijamy dziadka, kiedy to my jeste鄉y w tere幡iejszo軼i, a on w przesz這軼i. Np. mamy portal do przesz這軼i na kt鏎ym wida dziadka. My go widzimy i celujemy do niego z pistoletu i zabijamy. Teoretycznie my si nigdy nie zjawili鄉y w przesz這軼i, a go zabili鄉y. W tedy nie mo瞠my od tak po prostu 篡 - nasze 篡cie nie mia這by podstaw do istnienia, a rozp造n望 si w powietrzu te bym nie m鏬 (prawo zachowania si masy).

Wi璚 tak: Paradoks wyklucza fizyk, a fizyka wyklucza paradoks - ekstra mamy kolejny paradoks.

Pigu趾a jest paradoksem samym w sobie. Je郵i poka瞠 nam, 瞠 nas nie potr帷i autobus (bo tego by鄉y unikneli, dzi瘯i pigu販e) to my by鄉y nie wiedzieli, 瞠 nas potr帷i autobus, wi璚 nas by potr帷i, wi璚 to by z kolei doprowadzi這 do tego, 瞠 pigu趾a musia豉 by nam pokaza, jak potr帷a nas autobus. To z kolei doprowadza, 瞠 tego zdarzenia unikamy i w ten spos鏏 zamykamy ko這 paradoksu.

Rozwi您aniem tego paradoksu by豉by zmienna. Pigu趾a musia豉 by nam pokaza niesko鎍zenie wiele rozwi您a i kombinacji, a to czyni, 瞠 jest bezu篡teczna.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 17:18, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
Piotreq183



Do陰czy: 31 Lip 2012
Posty: 152
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 1 raz
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Nie wypowiada貫m si na temat tych podr騜y w czasie, wi璚 b璠zie d逝gi wyk豉d bo napisze wszystko co my郵 na ten temat Wink
Zaczn od tego, 瞠 wydaje mi si, 瞠 po zobaczeniu przysz這軼i, mo瞠my zmieni niekt鏎e wydarzenia, ale skutku ko鎍owego nie zmienimy. Poka瞠 na przyk豉dzie. Widzimy 瞠 dania X o godzinie Y nasz s御iad wiesza si w ogr鏚ku i umiera przez uduszenie. Idziemy tam o tej porze, widzimy 瞠 s御iad ju wisi na linie, mimo 瞠 dusi si nadal 篡je. Dana osoba b造skawicznie wchodzi na drzewo, przecina line, jednak s御iad upadaj帷 skr璚a sobie kark... Chodzi mi o to, 瞠 przysz這嗆 dzieli si na 2 rodzaje wydarze. Te nieuniknione na wydarzenie kt鏎ych mamy 100%(w tym wypadku 鄉ier tego s御iada), i wydarzenia "zmienne" kt鏎e prowadz do wydarze nieuniknionych(W przyk豉dzie kt鏎y poda貫m wydarzeniami zmiennymi by這 uduszenie si, i skr璚enie karku, te wydarzenia mog wyst瘼owa zamiennie, jednak prowadz do 鄉ierci).
Paradoks dziadka, i linie czasu bardzo si ze sob 陰cz. Wed逝g mnie nowa linia czasu tworzy si Gdy kto przenosi si w czasie. Przyk豉dowo. Je郵i w 2000 Roku przenios si do 1920 to tworzy si druga linia czasu kt鏎a jest "zacofana" o 80 lat(Tak jak polska 100 lat za murzynami Very Happy ). Je郵i w naszym zasie jest rok 3890 to tam jest 3810. Natomiast osoba kt鏎a stworzy t linie czasu nale篡 do tej swojej pierwszej, jak i tej utworzonej. b璠帷 w jednym czasie, nie ma nas w drugim... Wi璚 je郵i zabijemy swojego dziadka w przesz這軼i, to my nadal b璠ziemy istnie, zar闚no w jednej, jak i w drugiej linii czasu, ale b璠ziemy mogli by w danej chwili tylko w jednej. Natomiast je郵i wszystko b璠zie toczy si tak samo(je郵i nie zmieni wydarze osoba z przysz這軼i, to nikt ich nie zmieni) tylko o 80 lat p騧niej w stosunku do linii czasu od kt鏎ej zosta豉 utworzona ta "poboczna" linia czasu. Tutaj nasuwa si kolejna teoria. We wszech 鈍iecie istnieje jeden czas kt鏎ego nikt za chuja nie poruszy(bior帷 pod uwag 瞠 mo積a cofa si w czasie itp.) i jest on r闚noleg造 z pierwsz lini czasu. Na ten "pierwszy czas" zostaje na這穎na pierwsza linia czasu (kt鏎a dzieje si r闚nolegle z tym czasem), oraz linie kt鏎e pochodz od niej, i maj warto軼i np. + 20, - 40 lat w stosunku do tego "g堯wnego" czasu. To taj jakby ko這 siebie sta造 3 telewizory, na ka盥ym leci ten sam film, jednak na pierwszym telewizorze jest 10, na drugim 25, a na trzecim 42 minuta. Czas nasz i ten w filmach ma tak sam pr璠ko嗆, jednak czas na r騜nych telewizorach ma r騜n warto嗆. Powr鏂 do tego dziadka, je郵i go zabijemy to nie b璠zie mia這 to na nas 瘸dnego wp造wu, poniewa 篡je on w innej linii czasu ni tej z kt鏎ej pochodzimy, po prostu nie wydarz si tam wydarzenia z wi您ane z t rodzin(jednak b璠 nowe, np. dlatego 瞠, nasza "babcia" znalaz豉 sobie innego m篹a).
Mia貫m co jeszcze napisa, ale zapomnia貫m... Dyskusja podoba mi si dlatego, 瞠 ka盥y mo瞠 my郵e co innego, i nikt nie udowodni, 瞠 jego teoria jest dobra, a innego z豉 Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 20:40, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
iLuzjusz
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 21 Cze 2012
Posty: 1414
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 44 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Dolina Mumink闚
P貫: M篹czyzna

Post
Ja lubi ten temat, a zasadzie aktualn rozmow, bo lubi filozofi Razz.

@up
z tymi liniami czasu co napisa貫, to jest po prostu o wymiarach. Jednak jak na razie, puki prawa fizyki s nie do zgi璚ia (za wyj徠kiem wszechmog帷ej czarnej dziury) to do puki nie ma liczy na cofanie si w czasie.
Co do pigu趾i problem z twoj tez polega na tym, 瞠 sama pigu趾a pokazuj przysz這嗆 na ca貫j linii 5 lat, a nie tylko wyniku ko鎍owego. Gdyby pokazywa這by rzeczywi軼ie tylko wynik ko鎍owy tych 5 lat, to pigu趾a jest bezu篡teczna... To ju lepiej wzi捷 t na latanie, bo przynajmniej jest zabawa, a tak to zapomnisz to co ma by za te 5 lat. W dodatku mo瞠 nam przewidzie jaki kompletny bezsens (np. 鄉ier chomika jakiej dziewczynki)


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 23:52, 07 Gru 2012 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin