Postacie snu - strażnicy i goście

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:25, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

@eNklav:

	Cytat:
	Dziwne zwłaszcza na forum o śnieniu, prawda? Lekceważenie zapewne z tego, że to głupoty, że nie można złapać, powąchać, że wszystko w głowie, a jak w głowie, to nierealne (swoją drogą, tak samo są nierealne prawo, granice itd - dopóki ktoś w to nie wierzy, czyt nie ma w głowie, nie zbuduje, nie postawi).

No właśnie to tym bardziej ciekawe, że ludzie jednocześnie wierzą w istnienie czegoś tak abstrakcyjnego jak granice, które istnieją tylko w ich głowach i równocześnie w tym samym czasie bagatelizują znaczenie snów tylko dlatego, że istnieją w ich głowach, nie zdając sobie jednocześnie sprawy z tego, że to ich głowy tworzą obraz rzeczywistości, jaki postrzegają. Roztrojenie jaźni? Smile

	Cytat:
	Pierwszy obraz jaki mi się wyświetlił, to nieświadomość jungowska - płaszczyzna mitów, symboli, archetypów.

Dopiero teraz spojrzałam na to głębiej od tej strony. Być może, i pewnie o to właśnie chodzi. Pisząc o wspólnej matrycy miałam na myśli wspólny byt o określonych właściwościach, z jakiego się postaci te wyłoniły, zyskując część właściwości tegoż.

Cytat:

Na pewno wpływanie na mapę rzeczywistości zmienia ją samą. Nie jestem jeszcze pewien, na ile idzie to dalej, czyli na samą rzeczywistość, bo tak na prawdę nikt nie wie czym jest rzeczywistość, więc de facto nie wiadomo, jak bardzo jest sprzężona z wewnętrznym obrazem. Równie dobrze wszystkie "celowe zmiany" mogę uznać za zbiegi okoliczności - zwykły rachunek prawdopodobieństwa albo "whishful thinking".

...Tyle że im większy ma się kontakt ze wzorem tego fraktala, tym mniej jest zbiegów okoliczności, bo okazuje się, że to, co wcześniej wydawało się wynikać ze zwykłego rachunku prawdopodobieństwa, zaczyna wynikać z prostych zasad przyczyny i skutku.

	Cytat:
	Logiczne wydaje nam się to, co albo trzyma się zasad logiki, przyczyny i skutku, albo też wpasowuje się w zaakceptowany przez nas obraz rzeczywistości.

Zazwyczaj to, co w danej chwili uznajemy za zgodne z zasadami logiki wynika z tego, co aktualnie wpasowuje się w zaakceptowany przez nas obraz rzeczywistości. Im dalej wgłąb labiryntu, tym więcej zasady te okazują się obejmować. Smile

---

@TheJungle:

	Cytat:
	jeśli będziesz przebywal w zepsutym towarzystwie - zapragniesz robić te same rzeczy co ci ludzie

Zapewne będzie tak, jeśli ich obraz tzw. rzeczywistości jest silniejszy, niż Twój, a Ty biernie poddasz się temu obrazowi i pozwolisz mu dominować nad własnym.

	Cytat:
	A skąd tak wiele rzeczy w naszych snach które mają swoje źródlo w naszym rzeczywistym życiu (...)

Skąd pewność, że śnienie nie jest rzeczywiste? :>

	Cytat:
	(...) przez calą noc będziesz czytal o samolotach - możliwe że przyśni ci się lot samolotem.

Wówczas zapewne oznaczać to będzie, że symbol samolotu został wykorzystany przez Twoją podświadomość do zobrazowania jakiegoś bieżącego problemu. Za-pewne na jawie nie sięgasz po symbol samolotu w całkowitym oderwaniu od tego, co aktualnie dzieje się w Twojej podświadomości.

	Cytat:
	I nie jest to ignoranctwo tylko rozsądek, który pozwala mi żyć w spokoju, bo gdyby twoja teoria mogla okazać się prawdziwą - chyba nie przespalbym ani jednej nocy.

Cóż. Do wszystkiego trzeba dojrzeć. Niektórzy wolą pozostać przed wejściem do labiryntu (nie zdając sobie sprawy, że to właśnie tam tkwi największe niebezpieczeństwo)... Okrężna droga też jest dobra, jak każda inna...

	Cytat:
	Jeśli o czymś rozmawiamy, wyjaśniamy precyzyjnie co mamy na myśli, a nie rzucamy na wszystkie strony czyimiś tekstami bądź sformulowaniami przeczytanymi w literaturze.

Jeśli coś czytamy, staramy się czytać ze zrozumieniem. Smile

Rozumiem, że nowe matury, klucze odpowiedzi i takie tam ogłupiacze dla mas, ale przy odrobinie dobrej woli na prawdę nie jest to aż takie trudne, jak się na pierwszy rzut oka może wydawać. Smile

	Cytat:
	Uniknąlem rozmowy, ponieważ rozpoznaję sytuacje w których ktoś próbuje mi przedstawić jakąś argumentację pustymi wywodami (...) pusząc się i rozdmuchując swoje ego.

A więc jednak podświadomie widzisz, że piszesz do lustra? ;>

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez xena dnia Czw 15:05, 12 Sty 2012, w całości zmieniany 10 razy

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:25, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy

@xena
Temat już zakonczony, każdy ma swój pogląd, jeśli jakaś grupa nie dostrzega nic w moim sposobie myślenia to wycofuję się z rozmowy. Uważam że się nie rozumiemy i wolę nie wnikać w temat, niż prowokować kogoś i się denerwować.
Nie chcialem nikogo obrazić, i jeśli się zbyt bardzo zapędzilem - przepraszam oczywiście. Smile

Bywam czasem trochę nerwowy, ale co do lustra się nie zgodzę.

Pozdrawiam gorąco.[/i]

Post został pochwalony 0 razy

	eNklav napisał:
	Masz na myśli coś, co się mieści w definicji egregora, myślokształtu?

Pewnie tak. Raczej niezbyt mocnego, ale lepiej na niego uważać, bo może syfić.

Cytat:

Ja nie odpowiedziałem na to ze względu na prawo Godwina, które "odnosi się do pozamerytorycznego argumentu osobistego – sposobu argumentowania, w którym na poparcie swojej tezy dyskutant powołuje się na niezwiązane z tematem opinie lub zachowania swego oponenta" (patrz "co ty czytasz" "ile ty masz lat" i takie tam). Ogólny ton był niesmaczny, a teza spłycona na maxa, sprowadzona do banalnego stereotypu.

Oj tam. Czasami lubię z czystej ciekawskości odpowiadać na tego typu 'argumenty', bo czasami ostatecznie potrafi wykluć się z tego coś ciekawego. Smile

	Cytat:
	Brawo za spostrzegawczość. Podświadomość swoją świadomość swoją drogą. Znowu ocieramy się o psychoanalizy osób drugich i trzecich, więc dajmy spokój, plizzz, bo będę czuł się lepszy czy coś.

Kiedy to nie była żadna psychoanaliza. Nie tak znowu trudno domyślić się, kiedy ktoś pije do lustra. Razz

	Cytat:
	Odbijając od ezoteoretyzowania, zadałem sobie takie pytanie: Jeśli postacie reprezentują część mojej psyche (jak ów samolot), częścią jakiej sfery są, skoro mnie badały, obserwowały, ale nie chciały się ujawnić? Ktoś tu chyba postawił tezę Cienia, ale tego już dawno zintegrowałem. Czyżbym coś przeoczył? A może pojawiło się coś nowego?

Zapewne obie możliwości są niewykluczone, chociaż mnie się wydaje że chyba bardziej prawdopodobna jest tu druga opcja, ale może mi się wydawać.

---

@TheJungle:

	Cytat:
	Bywam czasem trochę nerwowy, ale co do lustra się nie zgodzę

Dlaczego?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez xena dnia Czw 3:27, 12 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy

.....

Ostatnio zmieniony przez Mirrina dnia Pon 13:25, 19 Sie 2013, w całości zmieniany 1 raz

Po co ludzie zadają pytania skoro i tak słysząc opinię inną od swojej zbijają z tropu i atakują odpowiadającego... Wierzcie w co chcecie, ale nie zadawajcie pytań skoro znacie "swoją-wersję" i jesteście apodyktyczni...

Post został pochwalony 0 razy

.....

Ostatnio zmieniony przez Mirrina dnia Pon 13:25, 19 Sie 2013, w całości zmieniany 1 raz

Żadna nerwowość - zrezygnowanie, Mirrna...
Nie chodzi mi o to, czy on przyjmuje moją odpowiedź, jak dla mnie to ludzie mogą sobie wierzyć nawet w jednorożce... mi chodzi o to:

A: Ej, czy sądzicie, że hipnagogi to tak naprawdę promienie obcych?

B: Tak, to możliwe, też tak sądzę

C: Jak najbardziej, każdy kto uważa inaczej to profan i ignorant...

D: To powstaje w waszym mózgu, na prawdę nie grozi wam pocięcie przez marsjan

B: Dobra dobra, kosmici!

C: No pewnie!

D: Wierzcie w co chcecie, ale... na prawdę uważacie to za prawdopodobne... Poza tym pociął któregoś z was kiedyś kosmita podczas WILD'a?

A: Nikt cię nie pytał o zdanie...

	Cytat:
	Poza tym pociął któregoś z was kiedyś kosmita podczas WILD'a

Sofista z Ciebie, to wcale nie znaczy, że to nie Oni!

Rozumiecie? Jeśli tak, to się cieszę, jeśli nie, to trudno, ale ja już w tym temacie się nie udzielam, chcę uniknąć dyskusji w stylu "tak", "nie", "tak", "nie" na dwie lub trzy strony Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jazu dnia Czw 17:33, 12 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy

@jazu
Jakże trafne podsumowanie.
Popieram twój ruch, a sam uczynię tak samo. Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheJungle dnia Czw 18:10, 12 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:25, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 3 razy

jednak dopiszę posta dalej...

A - jeśli to postacie z podświadomości, należało by ustalić co reprezentują, jaki problem z którym walczysz/rozmyślasz, sprawę ... cechę charakteru... i czy i jak bardzo są z tobą spójne.

Zdarzało mi się że w związku z sugestiami i afirmacjami zrobionymi wcześniej (strach przed warsztatami, opanowanie go) w śnie odgrywałam tą 'walkę psychologiczną' mieczami, pięściami, walcząc jako skalny 'potwór' z drugim skalnym potworem, pojawiało się wzbudzenie odwagi, pewności, byłam genialna i spostrzegawcza (tak jak się afirmowałam). Jak gdyby się to 'trawiło w mózgu' Smile

, przy czym w śnie może to być w różnej formie, skojarzeniowej.

B. Z ciekawości sprawdziłabym ich intencje, w końcu jednak nawiały więc raczej nie miały intencji walki/zmierzenia się z tobą. Przywołałabym i zapytałabym, bo nie ma raczej wielu innych opcji Smile

.

Ciekawi mnie na ile możliwe jest też takie 'połączenie' między ludźmi (wspólne odczuwanie, wspólne sny, wysyłanie energii i podobne rzeczy). Jeżeli jest to możliwe między ludźmi, a jest w jakiś sposób (nie komentować, to moje zdanie/czucie) to jest też możliwe na innych poziomach.

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:29, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy

	eNklav napisał:
	Czy spotkaliście postacie we śnie, które zdają się mieć własną świadomość, niezależną od śniącego? Czy mieliście podobne doświadczenia tudzież znacie jakieś źródła opisujące to zjawisko?

W zbiorze moich snów znalazły się dwie takie postacie:
A = babcia ; babcia e{Postać-mędrzec),
B = smok ; smok e<Opiekun,Strażnik senny>
Miejsce zerowe funkcji o parametrze A lubi się przecinać w tym samym miejscu, gdzie leży miejsce zerowe funkcji o parametrze B.
F(A)=F(B) <=> akcja jest wartka
Oś X to jestem ja, oś Y to moja świadomość. Liczy się tylko oś Y. Miejsce zerowe jest stanem uświadomienia. Gdy F(x) < 0, jestem nieświadomy. Natomiast gdy F(x) > 0, mam wzmocnioną świadomość.

Załóżmy, że Wykres F(A) pokrywa się z F(B). Co się dzieje? W miejscu, gdzie funkcje się pokrywają, następuje połączenie dwóch niezależnych świadomością postaci sennych w jednym miejscu akcji, co skutkuje zazwyczaj gwałtownym wzrostem świadomości, dobrobytu oraz całkiem ciekawej akcji. Jest to oś X. Niestety na pewnym odcinku funkcje rozchodzą się, a ja gdzie jestem? Niestety funkcja F(A) zazwyczaj się kończy po pierwszym spotkaniu, a jego kontynuacją lubi być funkcja F(B). Co się okazuje, że jeśli nastąpi pojawienie się miejsca zerowego, wykres funkcji F(B) rośnie, a Dziedzina Funkcji doznaje błogostanu i spokoju.

Oto moja historia.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Relwin dnia Pią 0:29, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:24, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 7 razy