Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Przebudzenie
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nast瘼ny
 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop / Religia i Filozofia Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Przebudzenie
Autor Wiadomo嗆
Ismail



Do陰czy: 06 Lip 2016
Posty: 23
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post Przebudzenie
Pomimo, 瞠 to by spontan to teraz ju psychiatra raczej nie b璠zie potrzebny, ani nawet wcze郾iej nie by, gdy mia貫m nad tym kontrol. Samokrytycyzm? Nie branie jako prawd? Napisa貫m, 瞠 to tylko moje spostrze瞠nia, a i tak mia貫m t 鈍iadomo嗆, 瞠by za bardzo temu nie ufa. Nadinterpretacja? Pisa貫m tak jak to okre郵ali inni, sam jednak pozbylem si wiary w pewne "fenomeny" w tym religi ale tak瞠, nadprzyrodzone i "magiczne" (przy tym si najbardziej u鄉ia貫m Very Happy ) itd. zacz掖em natomiast szuka naukowych dowod闚, oczywi軼ie ka盥y mo瞠 wierzy w co chce, ale ja czasami wol bardziej namacalne dowody. Je郵i kto twierdzi, 瞠 naprawd wszystko jest iluzj, to niech p鎩dzie do lasu na muchomorki i ciekawe co wtedy b璠zie iluzj Very Happy

Ja zobaczy貫m pustk, przerobilem wszystko co chcia貫m (przynajmniej wtedy i nie zosta這 nic, by貫m ponad i wtedy poczu貫m si wreszcie wolny, podczas przemy郵e wybra貫m to co najlepsze, nie ograniczaj帷 si tylko do jednego schematu, jednak nadal trzeba pami皻a by balansowac pomi璠zy jednym a drugim. Kto tu wspomina te zmienianiu emocji...schiza konkretna, bo na ka盥 odpowied znajdowales zaprzeczenie, tak瞠 tego te do鈍iadczy貫m.

Ale ka盥y ma swoj prawd, chocia wed逝g moich przemy郵e to: "prawda jest jedna, t prawd jest wolno嗆, a wi璚 ka盥a prawda jest prawdziwa i niech prawda Ci wyzwoli, bo prawd jest wolno嗆". Troch pogmatwane, ale chyba zrozumia貫, mo積a tu te doda klasyka: "nic nie jest prawd, wszystko jest dozwolone".

I jeszcze jedno pytanie: Do czego ma prowadzi rozw鎩? Bo zauwa篡貫m tutaj dwie odpowiedzi: nie robi nic bo to kolejna iluzja, alebo zmienia si na podstawie swoich przemy郵e. Wi璚 niby do czego jest potrzebny ten rozw鎩? To ma co wnosi, czy nie? To ma poprawi stan psychiczny? (jakby tak popatrze z pewnej perspektywy to narkoman bierze by poczu si lepiej, a to te sprawia 瞠 mo積a si poczu lepiej, ale nic nie robi ponad to, to w sumie wygl康a podobnie, byle by poczu si dobrze.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ismail dnia Nie 23:23, 16 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 23:15, 16 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:15, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ismail napisa:
I jeszcze jedno pytanie: Do czego ma prowadzi rozw鎩? Bo zauwa篡貫m tutaj dwie odpowiedzi: nie robi nic bo to kolejna iluzja, alebo zmienia si na podstawie swoich przemy郵e. Wi璚 niby do czego jest potrzebny ten rozw鎩? To ma co wnosi, czy nie? To ma poprawi stan psychiczny? (jakby tak popatrze z pewnej perspektywy to narkoman bierze by poczu si lepiej, a to te sprawia 瞠 mo積a si poczu lepiej, ale nic nie robi ponad to, to w sumie wygl康a podobnie, byle by poczu si dobrze.


Do dw鏂h rzeczy:
- Albo 瞠by pozbiera swoje 篡cie i wyj嗆 jutro z domu./
- Albo, 瞠by przygotowa si na dzisiaj.

Jest iluzj je郵i jest tylko pog喚bianiem wiedzy bez praktycznych dzia豉, tworzy to poczucie realizacji, polepszenia 篡cia, wi瘯sze mo磧iwo軼i umys這we - a w rzeczywisto軼i cz這wiek nie robi nic, marnuje sw鎩 potencja, jest jak narkoman, kt鏎y poszerza wiedze by poczu si lepiej, poczu, 瞠 wie i rozumie i widzi, ale to si w ko鎍u wypala. Niebezpieczne jest zabija sobie g這s serca iluzj, 瞠 jest iluzj, ja wtedy proponuje szubienice. Trzeba dzia豉 i zbiera owoc swoich dzia豉, nie mo積a od 篡cia uciec w wiedz. Tzn. zawsze mo積a uciec, ale ucieczka to nie 篡cie. Fallen, nie nie pomaga to w 篡ciu, to z逝dzenie.

Chyba, 瞠 kto naprawd jest beztroski nie ma 瘸dnych pragnie i wyobra瘸 sobie siebie za 20 lat samego bez rodziny, to ok. Ale bez u篡wek chyba b璠zie ci篹ko.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Czw 20:41, 20 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 23:23, 16 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:17, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4335
Przeczyta: 5 temat闚

Pom鏬: 314 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Matisek,
Tak jak pisa貫m. O innych ol郾ieniach piszemy. Ty jednak jeste przekonany, 瞠 to to samo, ten sam mechanizm. Projektujesz na mnie wnioski z Twoich do鈍iadcze, w tym Twoje zawiedzenia. Wy豉pujesz to co t ram potwierdzi. To nie jest 瘸den entuzjazm. Nie by nim nawet na pocz徠ku.
I ju wtedy obstawia貫m, 瞠 pozytywne zmiany mog by powi您ane te z wydarzeniami jeszcze na kr鏒ko przed ol郾ieniem, przy kt鏎ych nie by這 瘸dnych ol郾ie. Im dalej w czas tym wi璚ej zdarze, wi璚ej poznanych os鏏, wi璚ej napotkanych 鈍iatopogl康闚 itd. Wszystko na Ciebie jako wp造wa, nic nie przemija bez 瘸dnego 郵adu.
By這by wi璚 g逝pot stwierdzi, 瞠 to wszystko przez jakie jedno do鈍iadczenie. Tego si ju po prostu nie da rozdzieli. To bezsensowne teoretyzowanie.
Jedyne co na pewno jest bezpo鈔ednio z tym zwi您ane i co jest wr璚z permanentne to specyficzny dystans i spok鎩. Ale tu nie chodzi o to, 瞠 jeste wieczny szcz窷liwy czy b這gi. To zmiana podej軼ia do do鈍iadczenia, emocji czy my郵i, a nie samego do鈍iadczenia. Jak w medytacji. Mo積a te to uj望 w ten spos鏏, 瞠 przestajesz czu podzia mi璠zy Tob a umys貫m. Czujesz jedno嗆. Nie ma walki.

Je郵i zinterpretowa貫 moje s這wa w stylu, 瞠 czuj, 瞠 co mija i racjonalizuj, 瞠by podtrzyma warto嗆 ol郾ienia w swoich oczach, to nie to. Tak si nie czuj. Pisa貫m, 瞠 odczuwam du穎 wi瘯szy spok鎩 ni na pocz徠ku.
Masz t filozofi za uwsteczniaj帷 bo nie widzisz po mnie wi瘯szych zmian. Ale, 瞠by uzna j za tak, to musia豚ym by wcze郾iej wy瞠j ni jestem teraz. A tak nie jest. Ja zmiany po sobie widz i to mi wystarcza. Przede wszystkim pozby貫m si tego co wcze郾iej uwa瘸貫m za najwi瘯sze problemy czyli stres i natr皻ne my郵enie. I akceptuje tempo swojego rozwoju. Bez pazerno軼i i z wdzi璚zno軼i za to co ju osi庵n掖em.
疾 rozw鎩 post瘼uje za wolno, albo nie 軼i郵e w tym kierunku, 瞠by uzna, 瞠 co jest w tym "przebudzeniu" to nie zbyt mnie obchodzi. To w豉軼iwie tylko Tw鎩 problem. Zreszt nawet jakby w to wszystko uwierzy to nic Ci to nie da, bo to kwestia obserwacji. Pisa貫m Ci, 瞠by medytowa. Nawet jak nie zaznasz os豉wionego "przebudzenia" to na pewno co zyskasz bo medytacja przynosi wiele korzy軼i. A jak do鈍iadczysz, to sam b璠ziesz wiedzia o co chodzi i jak ta wiedza mo瞠 wspom鏂 Tw鎩 kierunek rozwoju.
Cytat:
Tak felek, w depresji nie ma ol郾ie, jest tylko beznadzieja i totalne wygaszenie pozytywnych wra瞠.
Mo瞠sz w徠pi, fizjologii m霩gu nie oszukasz, nawet je郵i by mia racje w swoich zalozeniach.

S przypadki ol郾ie w depresji, no ale depresje s r騜ne. Ol郾ienia te Smile W ka盥ym razie pisa貫, 瞠 przyczyn depresji jest brak ol郾ie, a nie 瞠 nie ma tam ol郾ie.

Co do przysz這軼i, to wiara w pewn przysz這嗆 to forma iluzji, wyparcia strachu kulturowego. My郵, 瞠 do niedawna po cichu wierzy貫m, 瞠 jakie ol郾ienie, albo specyficzne nastawienie mo瞠 sprawi, 瞠 Twoja przysz這嗆 b璠zie w ka盥ym przypadku spokojna. Mo瞠 i tak jest, ale je郵i si czego nie wie, albo nie wierzy po ca這軼i, a wierzy cz窷ciowo, to wymaga to dodatkowej obrony. Mia貫m jedno z mniejszych ol郾ie w momencie kiedy u鈍iadomi貫m sobie, 瞠 to z tego powodu mog豉 pojawia si subtelna irytacja na czyje osi庵ni璚ia. Cho mog豉 ale nie musia豉.
Tak wi璚 nie. Nie wierz w jak捷 pewn przysz這嗆. Nie mog te przewidzie jak reagowa豚ym w ca趾owicie innych warunkach zewn皻rznych itd. 畝dnych pewnik闚. Ale nie czuj si z t niepewno軼i 幢e. Wi璚 jaki motor rozwoju jest np. w postaci tego subtelnego strachu i bardzo dobrze.

Ismail, nie wiem czy wra瞠nie kontroli stanu wystarczy, 瞠by uzna co za zdrowe, ale mniejsza. Opisz bardziej co dok豉dnie do鈍iadczy貫, co Ci tak ol郾i這, czy wi您a造 si z tym pozytywne emocje, bo z Twoich post闚 ci篹ko uzbiera konkrety.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Nie 23:57, 16 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 23:56, 16 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:20, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
turbo
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 07 Sty 2016
Posty: 447
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 25 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Krak闚
P貫: M篹czyzna

Post
Matisek i Fallen ,oboje macie po cz窷ci racj jak czyta si was to znajduje smaczki z ka盥ej strony,ale lubicie si przekrzykiwaSmile Nie b璠 tu najm康rzejszy ale Fallen po cz窷ci dobrze m闚i o wp造wie na umys swoimi sposobami. Ju dawno odkry貫m 瞠 przecie nie do ko鎍a to my tak sami my郵imy:-) Du瘸 a mo瞠 wi瘯sza cz窷 tego jest przydzielona naszemu wspania貫mu(nie zawsze) umys這wi,ale bez stani璚ia w miejscu i wgl康u w siebie nie zrozumiemy tego co by鄉y tak bardzo chcieli,i zarazaem zmienili ten schemat kt鏎y tworzy nas ka盥ego dnia(wydaje mi si 瞠 jeste鄉y tworzeni tym samym schematem w czasie snu). Kilka razy sprawdza貫m zale積o嗆 tego co dzieje si z nami podczas nocy,wstaj帷 rano:-)A pomog這 mi w tym w豉郾ie wgl康 w siebie,w te obrazy emocji,uczu itp. kiedy fallen dobrze to nazwa "etykiety", 100% trafna odpowiedz. Potrafi zmieni si wszystko,jak by ci w nocy programowano do nast瘼nego dnia,ale spos鏏 naszego my郵enia daje nam z逝dne 陰czenie poprzednich dni.Nie b璠 pisa jakie zale積o軼i zobaczy貫m ,bo du穎 pisa.Sprawdza si moja teza,nie pami皻asz dnia poprzedniego,poniewa ci tam nie ma.Nawet fizycznie organizm mo瞠 si zmieni nie do poznania,sam na sobie sprawdzi貫m co daje pod鈍iadomo軼i kopa do zmian, niedawno si zakocha貫m w fajnej dziewczynie z krakowa,miesi帷 wcze郾iej wygl康a貫m(mam zdj璚ia i por闚na貫m "szok")tak jak zawsze, po miesi帷u nie mog貫m uwierzy w to co widz,ka盥ego dnia zmienia貫m si coraz bardziej. Zszed貫m z tematu,troch popisa貫m:-) ,chodzi mi tylko o to 瞠 to co dzieje si w 鈔odku w nas oddzia這wywuje na zewn徠rz. Wracaj帷 do tematu ,je瞠li Incestus jest alkoholikiem to jest sko鎍zony,w tym momencie to dopiero 篡je w iluzji,przeszed貫m przez to i to jest najwi瘯sza dziura z 篡czeniami kt鏎e si nigdy nie spe軟ia,a daj wyobra瞠nie si造.W mojej opinii Matisek dobrze prawi 瞠by stworzy zasady i i嗆 do przodu s逝cha serca,ale Fallen tak samo ma bardzo dobre podej軼ie do wgl康u w siebie i wprowadzeniu r闚nowagi. Mog貫m troch namiesza,bo jestem chory i nie najlepiej mi si 鈍iadomie my郵i,cia這 jest jak cholera po陰czone z umys貫m:-)


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez turbo dnia Pon 8:55, 17 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 8:52, 17 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:24, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Fallen Leaf napisa:
Matisek,
Tak jak pisa貫m. O innych ol郾ieniach piszemy. Ty jednak jeste przekonany, 瞠 to to samo, ten sam mechanizm. Projektujesz na mnie wnioski z Twoich do鈍iadcze, w tym Twoje zawiedzenia. Wy豉pujesz to co t ram potwierdzi. To nie jest 瘸den entuzjazm. Nie by nim nawet na pocz徠ku


E tam pr鏏ujesz za wszelk cen twierdzi, 瞠 si nie mylisz, a ja Ci m闚ie, 瞠 dopiero za jaki d逝窺zy czas b璠ziesz m鏬 to wiedzie, oby si nie myli.
To czym s ol郾ienia dla Ciebie? Przecie sam interpretowa貫 to tak samo jak mo積a zwyk貫 dzia豉nie uk豉du r帳kowego, felek zrozum, 瞠 jeste tylko mechaniczn ma逍, mo瞠sz najwy瞠j wierzy, 瞠 masz w tym wszystkich dusz, ale Ty raczej w to nie wierzysz, wi璚 wtf Razz

Fallen Leaf napisa:

S przypadki ol郾ie w depresji, no ale depresje s r騜ne. Ol郾ienia te Smile W ka盥ym razie pisa貫, 瞠 przyczyn depresji jest brak ol郾ie, a nie 瞠 nie ma tam ol郾ie.


Ja znam przypadki, 瞠 Maryjazawszedziewica zst徙i豉 z nieba i wszyscy bili brawo.

Nie przyczyn depresji jest brak ol郾ie tylko brak ol郾ie jest jej efektem.
Cho to prawda, s r騜ne stopnie depresji, nie ka盥y jest skrajny, ale dla mnie depresje powinno okre郵a si od skrajnego poziomu kiedy ju nie ma miejsca na wi瘯sze lub mniejsze poczucie sensu i zrozumienia, bo potem si okazuje, 瞠 75% spo貫cze雟twa ma depresje.

turbo napisa:
Ju dawno odkry貫m 瞠 przecie nie do ko鎍a to my tak sami my郵imy:-)


Gdyby鄉y do ko鎍a tak my郵eli sami to wystarczy這 by 篡 w mechanicznej r闚nowadze, 瞠by czu prawdziwe szcz窷cie, tak si nie da, ale da si wej嗆 w pu豉pke Wink

Cytat:
je瞠li Incestus jest alkoholikiem to jest sko鎍zony,w tym momencie to dopiero 篡je w iluzji

Tylko jak przet逝maczy fallenowi, 瞠 to s豉by autorytet do zdobywania wiedzy, to tylko z造 przyk豉d jak ta wiedza pomog豉 mu w 篡ciu Confused


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Pon 14:47, 17 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 5 razy
Pon 13:29, 17 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:27, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4335
Przeczyta: 5 temat闚

Pom鏬: 314 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Mechaniczn ma逍? Brzmisz jakby ten ca造 mechanizm pozna. Stosujesz charakterystyczny dla Ciebie zabieg. Upraszczasz co, 瞠by nikt nie m鏬 zarzuci Ci b喚du i 瞠by Ty m鏬 przed sob przyzna, 瞠 to dobrze rozumiesz.
To prawda, 瞠 potrzeby s istotne, ale zdajesz si mie ca造 鈍iatopogl康 i proces my郵enia za jedynie nie wnosz帷y efekt uboczny. Ignoruj帷 cho熲y istotny fakt, 瞠 to od Twojego systemu warto軼i zale篡 co wywo豉 u Ciebie szcz窷cie albo co Ci denerwuje.
Ogl康a貫m swoj drog ostatnio wyk豉d buddyjskiego mnicha, kt鏎y por闚nywa pewne wi瞛ienie do ich klasztoru. Jak to si dzieje, 瞠 w tamtym wi瞛ieniu maj lepsze warunki do spania, telewizory, mog aktywnie sp璠za czas, maj porz康ne jedzenie, no prawie jak hotel, a ludzie pr鏏uj z niego ucieka. Podczas gdy w klasztorze 酥i na ziemi, w wolnym czasie medytuj, do jedzenia dostaj zawsze jakie liche jedzenie, a ludzie w豉muj si do klasztoru, 瞠by zapisa si na list oczekuj帷ych. Odpowied by豉 prosta "Chc tam by".

Co do wgl康u, nie wiem czy czyta貫 w og鏊e t definicj z [link widoczny dla zalogowanych], kt鏎 podrzuca貫m. Jest tam wyra幡ie napisane, 瞠 zjawisko ol郾ienia wi璚 i emocje si z tym wi捫帷e to efekt uboczny nie wp造waj帷y na mechanik wgl康u. A wgl康 jako taki dzieje si my郵 bardzo cz瘰to.

Przyk豉dem ma貫go wgl康u jest wed逝g mnie np. nag貫 zrozumienie metody obliczania w matematyce kiedy patrzysz na przyk豉d i 陰czysz elementy bezskutecznie, a przychodzi moment kiedy tak po陰czysz fakty, 瞠 m闚isz "aha!" i wszystko staje si jasne. Wtedy automatycznie dewaluujesz wszystkie zb璠ne elementy, kt鏎e powsta造 przy z造ch pr鏏ach zrozumienia zadania. Owo ma貫 ol郾ienie mo瞠 wywo豉 jaki entuzjazm, ale jest on nieistotny. Od tego momentu osoba podchodzi do takich zada z nowym rozumieniem.

Grotesk wgl康u b璠zie w豉郾ie jakie wi瘯sze "przebudzenie", kt鏎e uwa瘸sz za podwa瞠nia fundament闚 wszelkiego warto軼iowania. Mechanizm jest bardzo podobny jak przy tym zadaniu. Pami耩 robocza w jednym momencie musi pomie軼i potrzebne elementy. A 瞠 jest ograniczona, to trzeba uj望 elementy bardziej mo積a powiedzie og鏊nie. To w豉郾ie umo磧iwia uwa積o嗆. W uwa積o軼i nie skupiasz si na niczym, a jedynie to zauwa瘸sz. Oczywi軼ie gdy kto jest bardzo skupiony na sobie (a tym samym na swoich my郵ach), albo bardzo chce do鈍iadczy ol郾ienia, dok豉da do tego to co ju wie na ten temat itd. to wszystko utrudnia uwa積o嗆 i powoduje zapychanie pami璚i roboczej elementami, kt鏎e oddalaj od za豉pania istoty "Ja" i kt鏎e tylko utwierdzaj Ci w tym co ju s康zi貫 na ten temat.
Taki wgl康 wywo逝je du穎 wi瘯sze emocje bo dotyczy rzeczy wa積iejszych i jest tak odleg造 od tego co s康zi貫, 瞠 a wcze郾iej niewyobra瘸lny. Ja mia貫m odczucie, 瞠 wcze郾iej przez rok czasem nawet obsesyjnego my郵enia na ten temat nawet si o sedno nie otar貫m.

Ale istota tkwi w nowym zrozumieniu problemu, jak w ka盥ym wgl康zie. Mo積a podejrzewa, 瞠 wp造w b璠zie szeroki, bo zmieniasz podej軼ie nie tylko do jakiego zadania z matematyki, kt鏎e wyst瘼uje raz na jaki czas, albo przez pewien okres czasu, a do ka盥ego swojego do鈍iadczenia, przez ca貫 篡cie.

Mia貫m od tego czasu sporo mniejszych ol郾ie my郵, g堯wnie z tego powodu i moja potrzeba racji znacznie zmala豉 a my郵enie jest bardziej uwa積e. Bior do siebie, 瞠 ma這 wiem, a logika jest z逝dna, wi璚 jak czytam co sprzecznego z moimi pogl康ami to argumentuje na korzy嗆 drugiej osoby, pod逝g przekonania, 瞠 mo瞠 mie racj. Ch耩 ujrzenia perspektywy tej osoby i brak napi璚ia w my郵eniu powoduje, 瞠 my郵enie jest spokojniejsze i bardziej kreatywne cho wolniejsze.
Niedawno znalaz貫m potwierdzenie takiego widzenia tej kwestii:

"Eksperci z tej dziedziny przekonuj, 瞠 proces my郵enia przebiega wed逝g dw鏂h tryb闚. Szybkie my郵enie – uaktywniaj帷e w m霩gu fale beta – jest racjonalne, logiczne i linearne. Wolne my郵enie, kt鏎e uaktywnia fale alfa i theta, jest intuicyjne i zawi貫, ale bardziej kreatywne. W ten drugi spos鏏 my郵imy tylko, gdy opada napi璚ie. Gdy mamy czas, by pozwoli pomys這m, aby dojrzewa造 w piwniczce na zapleczu g這wy."
毒鏚這: [link widoczny dla zalogowanych]

Generalnie to wzmocnienie podej軼ia, kt鏎e mia貫m ju wcze郾iej bo od dawna przejawiam spory samokrytycyzm. Takie podej軼ie nie zapewnia oczywi軼ie w pe軟i obiektywnego podej軼ia bo takie nie istnieje. Ale czyni 鈍iatopogl康 bardziej elastycznym. Mia貫m te momenty wystawiania fundament闚 mojego 鈍iatopogl康u na pr鏏. Wczuwania si w to, 瞠 nie mam racji. Wychodzi貫m z takich pr鏏 z my郵, 瞠 to niewiele zmienia. To te mnie uczy, 瞠 racja nie jest taka potrzebna jak si wcze郾iej s康zi這.

Incestus alkoholik, Ja eskapista nie robi帷y nic ze swoim 篡ciem. To Twoje widzenie sprawy, przy posiadaniu ma貫j ilo軼i informacji. Dopowiadasz sobie negatywne cechy tam gdzie to mo磧iwe. To Tw鎩 kolejny spos鏏 na zdewaluowanie kwestii ol郾ienia. Popatrz troch na to wszystko z innej strony. Zamiast tylko szuka b喚d闚 u mnie, poszukaj ich u siebie. Jak co jest efektem dzia豉nia mechanizmu obronnego to nie znaczy od razu, 瞠 nie odzwierciedla prawdy. Jak jednak zauwa篡sz ju swoje pochopne przypisywanie 豉tek to mo瞠 nabierzesz do tego dystansu i spojrzysz z szerszej perspektywy.
U mnie s這wo "przebudzenie" ju prawie w og鏊e nie wyst瘼uje w my郵eniu. Zauwa篡貫m te, 瞠 to wysz這 mi na dobre. Patrz tylko na to co si dzieje, staram si zauwa瘸 b喚dy i korygowa je.
No i id inn drog ni Incestus. To naturalne, bo jeste鄉y na innym etapie 篡ciowym.

Jak ma si co zmieni to tak jak piszesz, kiedy. Teraz pomimo wystawiania wierze na pr鏏y i oddalania si od tego tematu nie czuj, 瞠 co trac. Mo瞠 przyczyna jest taka, 瞠 to kwestia odejmowania a nie dodawania. A mo瞠 i emocji, kt鏎e jeszcze nie min窸y, cho 瘸dnego wi瘯szego entuzjazmu nie czuje.
Ale te mo瞠 i warunki. Jak pisa貫m, nie da si tego w pe軟i rozdzieli. Nie potrafi przewidzie jak bym si czu gdybym zosta wystawiony na rutyn, straci znajomych itd. No ale i tak nie zamierzam do czego takiego d捫y.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Pon 17:52, 17 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Pon 17:48, 17 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:28, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Fallen Leaf napisa:
Mechaniczn ma逍? Brzmisz jakby ten ca造 mechanizm pozna.


Widzisz, nie tyle jest to moj pasj co jednak studiuje dzia zwi您any z neurobiologi, ty masz tylko psychologiczn wiedz z artyku堯w i w豉snych dywagacji powo逝j帷 si na badania alkoholika incestusa. Ja tego nie kupie bo widz jak to wygl康a i nie chc, 瞠by takie rzeczy szerzy.

Fallen Leaf napisa:
Przyk豉dem ma貫go wgl康u jest wed逝g mnie np. nag貫 zrozumienie metody obliczania w matematyce kiedy patrzysz na przyk豉d i 陰czysz elementy bezskutecznie, a przychodzi moment kiedy tak po陰czysz fakty, 瞠 m闚isz "aha!" i wszystko staje si jasne. Wtedy automatycznie dewaluujesz wszystkie zb璠ne elementy, kt鏎e powsta造 przy z造ch pr鏏ach zrozumienia zadania. Owo ma貫 ol郾ienie mo瞠 wywo豉 jaki entuzjazm, ale jest on nieistotny. Od tego momentu osoba podchodzi do takich zada z nowym rozumieniem.


To prawda i to jest praca podwzg鏎za, nie 瘸dnej nie zbadanej magii umys逝. Sam przyzna貫 nawet o nieistotnym entuzjazmie. Nie odr騜niasz poprostu emocji od impulsu, dlatego nie mo瞠sz mi zarzuca braku racji bo ci庵le lejesz wode, zamiast skupi si na najwa積iejszej cz窷ci tematu, czyli to jak Twoja filozofia daje Ci jak捷 wyuzdan wiedz, a czyni 篡cie pr騜nym.
Przyk豉d z matematyk ma t r騜nic, 瞠 impuls nast瘼uje przy trafieniu w pewny sprawdzony punkt.
W Twoim przypadku ten punkt jest iluzja, inaczej by nie musia ju te wiedzy zmienia od pocz徠kowych za這瞠, gdzie stwierdzi貫, 瞠 "JA" nie istnieje, a prawdziwe troski s zaprogramowane przez otoczenie itp itd.

Cytat:
to wszystko utrudnia uwa積o嗆 i powoduje zapychanie pami璚i roboczej elementami, kt鏎e oddalaj od za豉pania istoty "Ja" i kt鏎e tylko utwierdzaj Ci w tym co ju s康zi貫 na ten temat.


Ja doskonale rozumiem o co Ci chodzi, uwa積o嗆 jest dobra, jak najbardziej, ale pr鏏ujesz w ten spos鏏 nazwa owe "elementy" z造mi, mimo, 瞠 utwierdzaj Ci w poprzednich przekonaniach.
Taki problem nale篡 rozwi您a i si z nim szczerze skonfrontowa inaczej wypierasz si swojej prawdziwej troski. Nie przyznasz tego, ale tak jest. Chyba, 瞠 wychowa貫 si w patologicznym 鈔odowisku to raczej sam sobie z tym nie poradzisz, b璠ziesz ca貫 篡cie walczy, a w ko鎍u znajdziesz inny spos鏏 radzenia. Jak inces Razz

Cytat:
Incestus alkoholik, Ja eskapista nie robi帷y nic ze swoim 篡ciem. To Twoje widzenie sprawy, przy posiadaniu ma貫j ilo軼i informacji. Dopowiadasz sobie negatywne cechy tam gdzie to mo磧iwe. To Tw鎩 kolejny spos鏏 na zdewaluowanie kwestii ol郾ienia. Popatrz troch na to wszystko z innej strony. Zamiast tylko szuka b喚d闚 u mnie, poszukaj ich u siebie. Jak co jest efektem dzia豉nia mechanizmu obronnego to nie znaczy od razu, 瞠 nie odzwierciedla prawdy. Jak jednak zauwa篡sz ju swoje pochopne przypisywanie 豉tek to mo瞠 nabierzesz do tego dystansu i spojrzysz z szerszej perspektywy.


Ej no nie oszukujmy si Cool Zarzuci貫 mi mo磧iwo嗆 braku racji, ale nie potwierdzisz, 瞠 w pierwszej kwestii jej nie mam, ale to osobiste sprawy wi璚 mniej wnikam, ale warto sprawdzi jakie owoce wydaj dane filozofie Cool

Dalej..

nie uwa瘸m, 瞠by zdewaluowanie Twojego ol郾ienia by這 negatywnym okre郵eniem, tylko nazwaniem rzeczy po imieniu, tak, 瞠 Twoja intepretacja nie odzwierciedla tej prawdy, a Ty nie dajesz mi 瘸dnego argumentu, 瞠 tak jest.

Wszystko sprowadza si do tego jak to b璠zie wygl康a這 za rok/dwa.
Ja to widz tak, albo b璠ziesz rozwija INN g喚bsz filozofie nazywaj帷 Twoj w璠r闚ke, dalej si 逝dz帷, 瞠 odkryjesz wi瘯szy sens, albo popadniesz w na這gi, 瞠by sobie to my郵enie usprawnia jeszcze bardziej.
Problem闚 np. samotno軼i w ten spos鏏 nie rozwi捫esz, zamiast walczy z jakimi wkr皻ami, mo瞠 lepiej wyj嗆 do ludzi i by bardziej otwartym na nich?

Wyk豉dy z psychologii, gdzie uzupe軟ia造 si one wiedz neurologiczn, da造 mi jasno do zrozumienia, 瞠 wi瘯szo嗆 tych element闚 codziennych zaburzaj帷ych istot w豉snego "JA" wynika po prostu z zaniedbania podstawowych trosk. Pojawia si dany impuls, kt鏎y latami tworzy emocje i my郵i, a Ty pr鏏ujesz tylko je zrozumie i my郵isz, 瞠 si ich pozb璠ziesz. Nie pozb璠ziesz, jedynie przy pomocy farmakologii, tak jak sko鎍zy Tw鎩 m璠rzec. Nikomu nie 篡cz 幢e, a ju napewno nie tak.
Ale w doros造m 篡ciu warto zaakceptowa, 瞠 nie jest ono 豉twe i nie kt鏎e troski trzeba zapija, byleby nigdy w豉snym b喚dem i zaniedbaniem si do tego nie doprowadzi. Amen.


@edit: Felek powiem tak ad tego przebudzenia. Porzu to, bo nigdy nie poznasz siebie to tylko z逝dzenia, dozna貫 ol郾ienia zanurzaj帷 g這w do niezbadanej g喚boko軼i wody. Je郵i w ten spos鏏 wnikasz do w豉snego "JA" i swoich trosk, to lepsz drog jest spojrzenie na nie, wzi璚ie kartki i napisanie jak to rozwi您a praktycznie z widocznym skutkiem. DO SKUTKU.
Zanim uznasz, 瞠 wi瘯szo嗆 trosk zosta豉 ci narzucona, zastan闚 si, czy tak nie dzia豉j ludzie pozbawieni rozumu. To, 瞠 nie masz nad nim pe軟i kontroli nie znaczy, 瞠 zosta貫 pozbawiony jej ca趾owicie i musisz tam majstrowa, a wnikasz w bardzo powa積 dziedzine swoimi za這瞠niami, kt鏎e si陰 rzeczy wyg豉szasz pewnie.
Czekam jak Twoja wiedza b璠zie wydawa owoce dzia豉, rozwi捫esz problem samotno軼i i spe軟isz jakie wi瘯sze troski bo jak narazie tylko siedzisz i my郵isz... wiem wiem, zaraz powiesz, 瞠 przecie to czujesz i widzsz popraw wewn皻rznie... ehh. Speak to the hand


Post zosta pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Pon 18:44, 17 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 5 razy
Pon 18:35, 17 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:28, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4335
Przeczyta: 5 temat闚

Pom鏬: 314 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:
W Twoim przypadku ten punkt jest iluzja, inaczej by nie musia ju te wiedzy zmienia od pocz徠kowych za這瞠, gdzie stwierdzi貫, 瞠 "JA" nie istnieje, a prawdziwe troski s zaprogramowane przez otoczenie itp itd.

No nie s康z, 瞠 co zmieniam. Prawdziwe troski to te pochodz帷e z ID. Po篡wienie, bezpiecze雟two. Nie wiem jak z pop璠em, mnisi jako sobie radz bez tego Smile Mo瞠 jest tak, 瞠 oni tych potrzeb nie maj do momentu kiedy nie zostawi wystawieni na bod嬈e przypominaj帷e im t potrzeb. Reszta taka jak duma, kontrola czy w豉dza, to potrzeby i wymy郵one koncepty ego. S jak najbardziej zaprogramowane przez otoczenie, czyli kultur. Dlatego te w prymitywnych kulturach nie jest obecny taki l瘯 egzystencjalny jak w naszej. Nie znaczy to oczywi軼ie, 瞠 to wszystko znika. Podchodzi si do tego m康rzej po prostu.
Te potrzeby nie s te takie same u ka盥ego. Jest to 軼i郵e zwi您ane z poczuciem warto軼i. Ja u siebie widz zmniejszenie tych potrzeb, ale znowu nie mog jednoznacznie stwierdzi czy to przez "przebudzenie", wzrost samooceny z powodu innych do鈍iadcze, czy warunk闚 cho熲y. Nie wiem czy da si ca趾owicie te potrzeby wy陰czy tak 瞠by nie by這 to t逝mieniem czy wyparciem. Nie d捫 do tego. Nie uznaj ich za wroga a pomoc.
Cytat:
Ja doskonale rozumiem o co Ci chodzi, uwa積o嗆 jest dobra, jak najbardziej, ale pr鏏ujesz w ten spos鏏 nazwa owe "elementy" z造mi, mimo, 瞠 utwierdzaj Ci w poprzednich przekonaniach. Taki problem nale篡 rozwi您a i si z nim szczerze skonfrontowa inaczej wypierasz si swojej prawdziwej troski. Nie przyznasz tego, ale tak jest.

No nie zrozumia貫 o co chodzi這 mi z tymi niepotrzebnymi elementami. Mo瞠sz wiedzia豚y o co chodzi jakby chocia spr鏏owa podej嗆 do tego 獞iczenia medytacyjnego, kt鏎e Ci opisywa貫m. Dla przyk豉du ja kiedy mia貫m bardzo ma造 dystans do siebie a tym samym do my郵enia. Ka盥a my郵, kt鏎a si pojawia豉 by豉 dla mnie bardzo istotna tylko dlatego, bo moja. Bo skoro ja my郵, to przecie musi to by co istotnego, przecie jestem taki m康ry itd.
Na tyle to my郵enie stawa這 si istotne, 瞠 chcia貫m ka盥 my郵 doka鎍za, wyci庵a wnioski, powstawa這 napi璚ie i walka. G堯wnie z tego powodu bra造 si moje my郵i natr皻ne. Obecnie mam my郵enie na tyle spokojne i uwa積e, 瞠 bardzo cz瘰to w momencie kiedy my郵enie staje si niepraktyczne w stylu zdarte ta鄉y, ukryty samozachwyt, krytyka itp. to ono si przerywa. Nie mam ochoty dalej my郵e.
Kiedy pr鏏owa貫m tego 獞iczenia medytacyjnego, to chcia貫m si "o鈍ieci" dla dumy. By這 to paradoksem, bo ten wgl康 to zaprzeczenie dumy. Do pami璚i roboczej w璠rowa造 wi璚 wnioski na si喚, po to 瞠by dowarto軼iowa si nimi. Kiedy podszed貫m do 獞iczenia po nabyciu wcze郾iej wi瘯szego dystansu do siebie, nie wypiera貫m niczego. Uwa積e my郵enie pojawi這 si naturalnie, bo nie chcia貫m si dowarto軼iowywa. Samo 獞iczenie zaj窸o wtedy chwil.

Nie wierz w woln wol, ale osobi軼ie czuj si jakbym pomimo takich przekona korzysta z woli m康rzej. No i w og鏊e nie my郵 na ten temat. Kiedy mia貫m okres, w kt鏎ym wnioski o wolnej woli wykorzystywa貫m, 瞠by sobie co usprawiedliwia lub czego unika, ale to by這 na d逝go przed nabyciem wgl康u.
Cytat:
a Ty pr鏏ujesz tylko je zrozumie i my郵isz, 瞠 si ich pozb璠ziesz.

Ja nie pr鏏uje niczego zrozumie ani niczego si pozbywa. Bo nie mam czego. Nie ma 瘸dnego problemu z my郵ami. Traktuje je jak pomoc. Jest ich ma這 a wi瘯szo嗆 kt鏎e si pojawiaj uznaj za praktyczne. To ju nie jest to co kiedy, 瞠 my郵 i my郵 pr鏏uj帷 dobrn望 do jakiego sedna, nie mog帷 tego zrobi. Czuje si dobrze ze sob. Pojawiaj si czasem jakie subtelne napi璚ia, ale kto ich nie ma Smile Nie gardz te tymi napi璚iami, ale uznaj je za pomoc i motor do rozwoju. A otwarto軼i nabywam, luz.
Ja to troch odczuwam, 瞠 to tak jakby zrozumia nieu鈍iadomione l瘯i kulturowe i nie walczy z nimi. Przeni鏀 to do 鈍iadomo軼i, tak 瞠by m鏬 realizowa cele tych l瘯闚, ale ju m康rzej, zachowuj帷 balans, d捫帷 do z這tego 鈔odka. Ale to tylko moja interpretacja Razz
No ale jak chcesz zdobywa szczyty i rozwija si bardzo intensywnie to to zapewne nie dla takich os鏏. Najsilniejszym batem do rozwoju zawsze b璠zie strach o bycie gorszym i opini.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Pon 20:43, 17 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 20:39, 17 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:30, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Fallen Leaf napisa:
Prawdziwe troski to te pochodz帷e z ID. Po篡wienie, bezpiecze雟two. Nie wiem jak z pop璠em, mnisi jako sobie radz bez tego Smile Mo瞠 jest tak, 瞠 oni tych potrzeb nie maj do momentu kiedy nie zostawi wystawieni na bod嬈e przypominaj帷e im t potrzeb.


Nie tylko, to te m.in potrzeba ci庵貫go stawania si lepszy, potrzeba pog喚biania wiedzy, potrzeba uznania, mi這軼i, tak seksu, te. Nie mo積a ich wyprze, je郵i danej osobie si uda okej, ale jest to patologiczne i prowadzi do - sp鎩rz na ko軼i馧 katolicki.
Mo積a przesadzi w drug stron i nadu篡wa kt鏎捷 z potrzeb, 瞠by wyprze brak innej. To pu豉pka.

Cytat:
Ka盥a my郵, kt鏎a si pojawia豉 by豉 dla mnie bardzo istotna tylko dlatego, bo moja. Bo skoro ja my郵, to przecie musi to by co istotnego, przecie jestem taki m康ry itd.


To skoro tak to ok, nie wnikam w ten spos鏏 w kwestie Twojej osobowo軼i Speak to the hand

Chodzi這 mi bardziej o... :

Cytat:
Ja to troch odczuwam, 瞠 to tak jakby zrozumia nieu鈍iadomione l瘯i kulturowe i nie walczy z nimi. Przeni鏀 to do 鈍iadomo軼i, tak 瞠by m鏬 realizowa cele tych l瘯闚, ale ju m康rzej, zachowuj帷 balans, d捫帷 do z這tego 鈔odka. Ale to tylko moja interpretacja


Po cz窷ci prawda, ale ja uwa瘸m, 瞠 Ty zbyt rygorystycznie ustawi貫 sobie ram "l瘯i kulturowe", jak by to by這 co z貫go, kompletnie narzuconego - w wi瘯szo軼i przypadk闚 tak - bo mo瞠sz przecie ola swoje narzucone 鈔odowisko, ale chodzi tu o troski, kt鏎e musisz spe軟ia, nie mo瞠sz 篡 w patologicznym 鈔odowisku. Kultura d捫y do ich spe軟ienia i mo瞠 Ci w tym przeszkodzi, albo pom鏂. Na pewno naprowadzi. Pytanie czy przyjmiesz to na klat i sam si zmierzysz z problemem, czy spr鏏ujesz go tylko namierzy i si go wyprze? Nie masz innej mo磧iwo軼i ://

Kwestia zasadnicza jakie problemy masz, a je郵i ich ju nie masz to jakie uda這 Ci si rozwi您a przy pomocy Przebudzenia. Skup si na nich, zastan闚 z jakimi troskami si wi捫 i mo瞠 zacznij je spe軟ia, 瞠by potem nie zosta zaatakowanym przez lucyfery pod鈍iadomo軼i Wink


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia 字o 15:34, 19 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 3 razy
Wto 0:20, 18 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:31, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4335
Przeczyta: 5 temat闚

Pom鏬: 314 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:
Nie tylko, to te m.in potrzeba ci庵貫go stawania si lepszy, potrzeba pog喚biania wiedzy, potrzeba uznania

Projektujesz na mnie swoje zawiedzenia jak ju Ci pisa貫m. Taka potrzeba uznania jak najbardziej jest do "oduczenia". Ucieczka jest nieskuteczna. Co innego jak np. utracisz narcystyczny punkt widzenia 鈍iata. Mnisi sobie bez tego wszystkiego radz. I nie czuj, 瞠 maj problemy ze sob. Nie potrzebuj czego szuka, bo maj ju spok鎩.
Ja odczuwam zmniejszenie wszystkich tych potrzeb w jakim stopniu, kt鏎e nast徙i這 samo, nie stara貫m si od czego ucieka czy wypiera. Opisywa貫m jak to si ma do potrzeby. Kiedy jak kto podwa瘸 fundamentalne dla mnie przekonania to cz瘰to mia貫m z tego powodu my郵i natr皻ne, a teraz szybko ko鎍zy si to spokojnym stwierdzeniem, 瞠 w sumie to nie wiem, ale nie musz wiedzie. Potrzeba uznania... Kr鏒ko po wgl康zie mia貫m jeszcze napink o to, 瞠by np. Ty zrozumia, 瞠 si "przebudzi貫m", ale mi to min窸o, zrozumia貫m te bezsens czego takiego.
Cytat:
To skoro tak to ok, nie wnikam w ten spos鏏 w kwestie Twojej osobowo軼i

To by這 oczywi軼ie nieu鈍iadomione. Ale my郵, 瞠 po cz窷ci ma tak du穎 os鏏. Spora cz窷 my郵enia to nie鈍iadomy spos鏏 na dowarto軼iowywanie si. Z kolei jego inna du瘸 cz窷 to reakcja obronna na negatywne emocje.
Cytat:
Po cz窷ci prawda, ale ja uwa瘸m, 瞠 Ty zbyt rygorystycznie ustawi貫 sobie ram "l瘯i kulturowe", jak by to by這 co z貫go, kompletnie narzuconego

L瘯i kulturowe s narzucone bo narzuca je kultura Smile Ale nie mam tego za co z貫go.
Cytat:
Kwestia zasadnicza jakie problemy masz, a je郵i ich ju nie masz to jakie uda這 Ci si rozwi您a przy pomocy Przebudzenia.

T逝maczy貫m, 瞠 nie da si nieomylnie przypisa konkretnych zmian do konkretnych do鈍iadcze. Tym bardziej je郵i to zmiana na przestrzeni czasu. Ogromnym uproszczeniem by這by opiera si na wszystkich zmianach od czasu ol郾ienia. Ale je郵i ju to zmieni這 si du穎 a moimi najwi瘯szymi problemami by造 jak pisa貫m my郵i natr皻ne i stres. Zmiany obiektywne, zewn皻rzne jakie s, mo瞠 nie jakie wielkie. Mo瞠 kwestia tego, 瞠 nie zale瘸這 mi tak na nich. Staraj帷 si obj望 jako te ostatnie p馧 roku to my郵, du穎 by這 w tym pozbywaniu 鄉ieci z g這wy, niepotrzebnych nawyk闚 my郵owych, prostowania 鈍iatopogl康u, spojrzenia na siebie i ludzi.

Generalnie to ja niczego nie szukam. Mo瞠 z tego powodu, 瞠 nie czuj potrzeby. Ty natomiast mia貫 okres hedonizmu, ostatnio przerzuci貫 si na wiar. Je郵i kto czego szuka to my郵 bardziej Ty.
Nie wiem czy jest sens prowadzi dalej t dyskusj bo nie wiele nowego z niej ju wynika. Jak jeste wci捫 przekonany, 瞠 to kwestia czasu to nie zostaje Ci nic innego jak poczeka te kilka lat i wtedy zagada i oceni ile praktycznego wp造wu w tym wszystkim. Cho no i tak nie da Ci to pe軟ego obrazu
co by to zmieni這 u Ciebie. Ja pewno軼i mie nie mog wi璚 si o to nie spinam, bo nie ma o co. Je郵i mia這by mi nawet wszelkie napi璚ie sprzed "ol郾ienia" wr鏂i nagle po tych latach to trudno. Ta filozofia mnie osobi軼ie nie uwstecznia. Nie mog oceni jaki by豚ym bez tego do鈍iadczenia, ale w徠pi, 瞠 bardziej rozwini皻y Smile Wi璚 z tego te wynika, 瞠 je郵i te wszystkie potrzeby uznania, czy bycia lepszym, wr鏂i造 by na sw鎩 wcze郾iejszy pu豉p i by豚ym skazany na intensywne zape軟ianie tych potrzeb, albo popa嗆 w na這gi, to wystartowa豚ym z lepszej pozycji ni bez tego do鈍iadczenia. Czasem warto nie broni swojego przekonania, ale pu軼i to i zobaczy co by by這 gdyby jednak.. i cz瘰to okazuje si, 瞠 nie taki diabe straszny Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 5:13, 18 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:32, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
No to prawda, dyskusja ju do niczego nie prowadzi, zostali鄉y na dw鏂h przeciwnych zdaniach, 豉dn napisa貫 puente Smile

Napisz tylko pare kwestii, wyparcie potrzeb o kt鏎ych napisa貫m jest tak samo z貫 (patologiczne) jak uwierzenie w nie i oddanie si im ca趾owicie. Cz這wiek powinien by oddany wy窺zym warto軼iom, ale powinien o swoje troski dba. Pu豉pk uwa瘸m etap, kiedy cz這wiek oddaje si jednej z nich i nagl raduj, 瞠 znalaz rozwi您anie i zrozumienie swojego problemu bo przesta odczuwa potrzeb innych potrzeb, ale po jakim czasie dociera do niego, 瞠 篡 w iluzji.
Uwa瘸m, 瞠 Twoje przebudzenie jest t iluzj, zbyt rygorystycznie oceniasz istot w豉snego "Ja".

Cytat:
L瘯i kulturowe s narzucone bo narzuca je kultura Smile Ale nie mam tego za co z貫go.

No dobra s narzucone, ale nie wynikaj z wymy郵onych d鏏r, tylko potrzeby uznania, szacunku, mi這軼i, rozmowy... z tej racji piszesz, 瞠 nie masz tego za co z貫go a jednak tak to traktujesz w tej ideologii, uwa瘸sz, 瞠 za鄉ieca Ci umys. To sk康 czerpiesz 廝鏚這? Od kogo? Do tego potrzebna jest druga dusza Wink

Cytat:
Generalnie to ja niczego nie szukam. Mo瞠 z tego powodu, 瞠 nie czuj potrzeby. Ty natomiast mia貫 okres hedonizmu, ostatnio przerzuci貫 si na wiar. Je郵i kto czego szuka to my郵 bardziej Ty.


Ale przecie ca造 czas poszukujesz, czy nie oszukujesz si teraz ju ca趾owicie i nie dajesz w ten spos鏏 zak豉da mi, 瞠 mam racje z t iluzj pog喚biania wiedzy? Smile

Zgadza si mia貫m okres, kiedy uwa瘸貫m, 瞠 zaspokajaj帷 wybran ulubion trosk mo積a by szcz窷liwym. Nie by這 problemem to, 瞠 brakowa這 mi innych trosk. Problemem by這 to, 瞠 to nie trwa wiecznie, a wtedy trzeba si zmierzy na festiwalu dw鏂h 鈍iat闚, albo szuka innego wyj軼ia i znowu da si omami Wink
Wiara mi daj podporz康kowanie si wy窺zej sferze warto軼i, ale to nie rozwi您uje og鏊nego konfliktu 篡cia bo B鏬 jako tako raczej wype軟ia swoj wol, a nie spe軟ia nasze widzimisie, musimy o nie troszczy si sami, a 瞠by nie zb豉dzi to mie drog, albo bada ju podan - z tego wzgl璠u nie uwa瘸m, 瞠by mnisi tybeta雟cy, incestus, dragon czy inni odszczepie鎍y byli przyk豉dem, 瞠 stale rozwijanie wiedzy do tego stopnia, 瞠 uwalnia Cie od trosk to dobra droga.

W wierze te trzeba wypiera pewne schematy, w jaki spos鏏 mog powiedzie, 瞠 trzeba si ogranicza i licz si tu wy窺ze warto軼i tak jak mi這嗆, ALE dostajesz WSZYSTKIE troski, tylko bez nadmiaru. Kwesti zasadnicz jest to czy zaufasz, 瞠 to jest dobre, ja nad tym dywaguje sam, a 瞠 Ty jeste w innej dziedzinie to zapodam Ci inne pytanie:

- Czy naprawd ufasz, 瞠 bez zaspokajania trosk da si 篡 i nie zgnijesz w beznadziei?
- Czy nie pomy郵a貫 kiedy, czy pog喚bianie wiedzy nie zas這ni這 Ci 篡cia? Wink

To drugie pytanie jest fundamentalne.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Wto 6:00, 18 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 6 razy
Wto 5:48, 18 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:33, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
turbo
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 07 Sty 2016
Posty: 447
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 25 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Krak闚
P貫: M篹czyzna

Post
Matisek ,ale tu si mylisz poniewa Fallen mo瞠 pog喚bia swoj wiedz,mie przyjaci馧 i znale潭 mi這嗆 swojego 篡cia,to jest odpowiedz na twoje fundamentalne pytanie. Kto mu tego broni, jego nazwijmy przebudzenie da這 mu wgl康 w siebie,zobaczenia z dystansu wszystkiego co jest w nim "dystansu-s這wo klucz,ja tak uwa瘸m", pokierowanie tego,ograniczenie g逝pot,ma umys jest w tej g這wie, wi璚 dlaczego nie ma okazji z tego korzysta. Nie znam go osobi軼ie nie wiem w jakim gronie si obraca,ale s這wa kt鏎e przekazuje mo積a interpretowa w spos鏏 taki ,aby zastosowa to w swoim przyk豉dzie.Matisek te masz du穎 racji,ale ciebie musz bardziej zag喚bi ,bo balansujesz nad skomplikowaniem i prostot.Bardzo owocna dyskusja.Dzi瘯uje wam obu ,bo wnios豉 du穎 wiedzy w moje 篡cie.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez turbo dnia Wto 9:17, 18 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Wto 8:40, 18 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:33, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
turbo napisa:
Matisek ,ale tu si mylisz poniewa Fallen mo瞠 pog喚bia swoj wiedz,mie przyjaci馧 i znale潭 mi這嗆 swojego 篡cia,to jest odpowiedz na twoje fundamentalne pytanie. Kto mu tego broni, jego nazwijmy przebudzenie da這 mu wgl康 w siebie,zobaczenia z dystansu wszystkiego co jest w nim "dystansu-s這wo klucz,ja tak uwa瘸m", pokierowanie tego,ograniczenie g逝pot,ma umys jest w tej g這wie, wi璚 dlaczego nie ma okazji z tego korzysta. Nie znam go osobi軼ie nie wiem w jakim gronie si obraca,ale s這wa kt鏎e przekazuje mo積a interpretowa w spos鏏 taki ,aby zastosowa to w swoim przyk豉dzie.Matisek te masz du穎 racji,ale ciebie musz bardziej zag喚bi ,bo balansujesz nad skomplikowaniem i prostot.Bardzo owocna dyskusja.Dzi瘯uje wam obu ,bo wnios豉 du穎 wiedzy w moje 篡cie.


Ej znam fallena jest mocnym introwertykiem i siedzi w domu zamiast poznawa dziewczyny albo w inny spos鏏 budowa sobie w 篡ciu miejsce na mi這嗆 Very Happy Dlatego nie chc 瞠by zbyt narzuca swoich pogl康闚 o wgl康zie w siebie, kt鏎e prowadz w豉郾ie do zasiedzenia si w miejscu z iluzj post瘼u, a w豉軼iwie stawania si wi瘯szym od potrzeb, kt鏎e wewn徠rz nas krzycz, 瞠by co z nimi fizycznie zrobi. Do tego cz瘰to prowadzi wiele filozofii, to chc podkre郵a. Ja tak uwa瘸m, ale felek mo瞠 mie inne zdanie. Doszli鄉y do wsp鏊nego wniosku, 瞠 prawda wyjdzie po jakim d逝窺zym czasie. Oczywi軼ie je郵i owa wiedza zacznie wydawa dobre owoce to przyznam mu racje, ale teraz no poprostu nie moge, razi mnie w oczy ;D

turbo napisa:
przebudzenie da這 mu wgl康 w siebie,zobaczenia z dystansu wszystkiego co jest w nim "dystansu-s這wo klucz,ja tak uwa瘸m", pokierowanie tego,ograniczenie g逝pot,ma umys jest w tej g這wie, wi璚 dlaczego nie ma okazji z tego korzysta. Nie znam go osobi軼ie nie wiem w jakim gronie si obraca,ale s這wa kt鏎e przekazuje mo積a interpretowa w spos鏏 taki ,aby zastosowa to w swoim przyk豉dzie.


To jest fizycznie mo磧iwe, ale nie trwa wiecznie, a cz這wiek chce widzie tylko to wi璚 sie napaja tymi rozkminami bo mu usprawniaj umys, ale po jakim czasie mo瞠 doj嗆 do wniosku, 瞠 ta wiedza odebra豉 mu pole do popisu, bo ja nie widz p鏦i co 瘸dnych owoc闚 po za powa積ymi i wg. mnie do嗆 herezyjnymi wnioskami, przynajmniej nie wspomina o nich.

turbo napisa:
Matisek te masz du穎 racji,ale ciebie musz bardziej zag喚bi ,bo balansujesz nad skomplikowaniem i prostot.


Chodzi oczywi軼ie o u鈍iadomienie sobie skomplikowanych proces闚 篡cia, przede wszystkim to, 瞠 nie mamy nad nimi kontroli, a nast瘼nie porzucenie pr鏏y kontroli na rzecz prostoty i zaufanie sobie, 瞠 robi si dobrze, zamiast gra pod ustalone filozoficznie schematy. ALE UWAGA - Oczywi軼ie porzucenie nie znaczy wyparcie si ich i udawanie, 瞠 ich nie ma bo to straszna pu豉pka. Trzeba na nie patrze, nawet na te najtrudniejsze, przygl康a si im i s逝cha co do nas m闚i. Jest to w jaki spos鏏 frustruj帷e bo dociera do nas, 瞠 nic nas nie wyzwoli ot tak, 瞠 musimy wyj嗆 z domu i sk豉da swoje 篡cie do kupy, oraz walczy o spe軟ianie trosk, szczeg鏊nie kiedy ich nie dostajemy, ale tak trzeba.

Nie mo積a przegi望 w drug stron za bardzo bo jedno nam przys豉nia drugie i o tym zapominamy, np. seks / mi這嗆. Mi這嗆 / przyja幡. Pieni康ze / przyjazn. Uznanie / mi這嗆 itp. ... wiedza/dzia豉nie
Przypominam, 瞠 pog喚bianie wiedzy te mo瞠 by nadu篡t trosk, a je郵i polega ona na istocie w豉snego "ja" kt鏎e wg. tej ideologii nie istnieje, naszych potrzeb, zignorowaniu ich czy traktowaniu jako narzucone to ju powinna zapali si lampka w g這wie Twisted Evil


Wydzieli貫m w徠ek, tak瞠 ju mo積a dyskutowa i nie robi offtopu w tamtym temacie Wink


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia 字o 16:19, 19 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 19 razy
字o 14:27, 19 Kwi 2017
PRZENIESIONY
字o 15:33, 19 Kwi 2017
Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4335
Przeczyta: 5 temat闚

Pom鏬: 314 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:
zostali鄉y na dw鏂h przeciwnych zdaniach

Ty tak to widzisz. Ja natomiast s康z, 瞠 to nie s zdania zupe軟ie przeciwne. W wielu miejscach wsp鏊ne i uzupe軟iaj帷e si.
Cytat:
wyparcie potrzeb o kt鏎ych napisa貫m jest tak samo z貫 (patologiczne) jak uwierzenie w nie i oddanie si im ca趾owicie.

Sporo swego czasu my郵a貫m jak to jest z tym wyparciem. Gdzie le篡 granica mi璠zy akceptacj albo redukcj. Nie wiem czy da si zupe軟ie ca趾owicie wyzby wszystkich tych potrzeb ego i osi庵n望 nieuwarunkowany spok鎩 i tak 瞠by by這 to trwa貫, 瘸dnym stanem dysocjacyjnym itp. Gdybym tak s康zi, to m鏬豚ym wpa嗆 w obron iluzji "pewna przysz這嗆", jak wcze郾iej pisa貫m.
Z pewno軼i jednak nie jest jak Ty to widzisz. Strasznie to upraszczasz. Nie istnieje tylko wyparcie albo zaspokajanie potrzeb. To nie jest takie sztywne i proste.
Dla przyk豉du cz這wiek, kt鏎y ma skrajn potrzeb bycia akceptowanym przez wszystkich mo瞠 walczy ze sob na r騜ne sposoby, cierpie gdy rzeczywisto嗆 okazuj si nie spe軟ia tych potrzeb, albo zaakceptowa fakt, 瞠 tak si nie da. Co przyczyni si do redukcji tej potrzeby. Akceptacja to nie jest jednak tylko kwestia wyboru. Zwykle po prostu nie dociera do naszej 鈍iadomo軼i, 瞠 to fakt albo wada bo to dla nas trudne.
Te potrzeby s u ka盥ego r騜ne, na r騜nych poziomach i jest to 軼i郵e powi您ane z poczuciem warto軼i. Z pewnej strony mo積a powiedzie, 瞠 te potrzeby ego to swego rodzaju kompensacja poczucia warto軼i, a przynajmniej w jakiej cz窷ci.

Jak pisa貫m projektujesz na mnie swoje zawiedzenia, s康zisz 瞠 to podobne ol郾ienia co u Ciebie. Piszesz o ucieczce, dobijaniem si potrzeb do drzwi, wyparciu. Co innego ucieczka w hedonizm i stwierdzenie, 瞠 jest ok, a co innego jak siedzisz sobie i decydujesz, 瞠by w豉郾ie skupi si na tu i teraz i od razu my郵i cichn a dla Ciebie obserwacja wszystkiego co czujesz i postrzegasz jest bardzo 豉twa. Nie potrzebujesz nawet przechodzi przez uznawany za nieod陰czny element klasycznej medytacji czyli faza budowania, w kt鏎ej to na si喚 ignorujesz my郵i i skupiasz si na czym konkretnym, 瞠by dopiero p騧niej wychodzi do stanu spokoju i by by na tyle nieuto窺amionym z my郵ami, aby m鏂 je uwa積ie obserwowa.
Je郵i co dobija這 by si u mnie do drzwi a ja bym to wypiera, to raczej bym to zauwa篡.
Chodzi tu oczywi軼ie o spok鎩 a nie euforyczne stany. Do takich rzeczywi軼ie musisz spe軟ia potrzeby ego, d捫y do tego co uznajesz za szcz窷cie. To jest w pewnej cz窷ci wyb鏎 czy zale篡 Ci na trwa造m szcz窷ciu (spok鎩 to te szcz窷cie) czy na napi璚iu przerywanym wi瘯szym szcz窷ciem.
To nie musi by ca趾owita rezygnacja z jednego na korzy嗆 drugiego, ale mo積a powiedzie, 瞠 nierozerwalnie si to ze sob wi捫. Im masz wy窺zy cel, potrzeb, im wi瘯sz warto嗆 jej przypisujesz tym bardziej b璠zie utrudnia豉 Ci spok鎩, ale wywo豉 wi瘯sze szcz窷cie w momencie jej realizacji. Te wi瘯sze szcz窷cie nie b璠zie wieczne nie tylko dlatego bo ci篹ko mi耩 czas, pieni康ze czy energi na wieczn realizacj tej jednej potrzeby, ale te z takiego powodu, 瞠 nieod陰cznym elementem naszej percepcji jest habituacja. Wi璚, aby by這 to powtarzalne to trzeba celowa wci捫 wy瞠j i wy瞠j. Dzi瘯i temu te rozw鎩 jednostkowy i globalny zachodzi.

Wracaj帷 do potrzeb ego to tak, jestem my郵i, 瞠 jest to narzucone, niejako wyuczone. Ci篹ko w to w徠pi, bo wystarczy spojrze na prymitywne kultury. 疾by co sta這 si potrzeb, najpierw musimy uzna, 瞠 co istnieje, jest do zdobycia a p騧niej, 瞠 w豉郾ie to nam w czym pomo瞠, uczyni lepszym. Tego nas uczy kultura. Nie鈍iadomie, bo dziedziczy i ucieka przed l瘯iem kulturowym wzmagaj帷 go. Zobacz cho熲y na plag naszych czas闚 czyli narcyzm i jak to wp造wa na ludzi.
To si 陰czy z tym co pisa貫m o kompensacji poczucia warto軼i. Niedowarto軼iowana osoba czuje si ze sob 幢e, cz窷ciowo 鈍iadomie szuka czego co polepszy jej samopoczucie, p騧niej zaczyna czu potrzeb, motywacj i d捫y do realizacji tych potrzeb.

Bardzo istotne jest te to, 瞠 tu chodzi te po prostu o to czy w co wierzymy. B喚dem jest my郵enie, 瞠 wyparcie to przyj璚ie my郵enia nie zgodnego z realiami rzeczywisto軼i. B喚dem, bo wszystko jest interpretacj. Wyparcie to mo積a powiedzie wm闚ienie swojej 鈍iadomo軼i, 瞠 czego nie potrzebujemy, nie wp造wa to na nasz warto嗆, jednocze郾ie b璠帷 na g喚bszym poziomie przekonanym o czym przeciwnym. Wtedy si oszukujemy, wtedy dochodz dodatkowe mechanizmy obronne przed bronieniem tego przekonania itd. i pog喚biamy swoje cierpienie.
Tych g喚bokich przekona nie zmieni 瘸dne my郵enie, czy przyjmowanie filozofii. To jest poza kontrol. Mo瞠 to zmieni tylko czas. Uwa積a obserwacja rzeczywisto軼i z szerszej perspektywy.

Czyli podsumowuj帷 s康z, 瞠 mo積a powiedzie i na poziom tych potrzeb wp造wa poczucie warto軼i, cz瘰totliwo嗆 przypominania sobie o potrzebie oraz interpretacja sensowno軼i tej potrzeby. Uwa瘸m, 瞠 je郵i "przebudzenie" wp造wa na potrzeby to robi to g堯wnie za spraw pierwszej i trzeciej kwestii, cho po cz窷ci na wszystkich.

Poczynaj帷 od pierwszej to osoba zaczyna rozumie i widzie, 瞠 samoocena to tylko koncept w g這wie, nie okre郵a to jej rzeczywistej warto軼i. Nie sprawia to, 瞠 ta samoocena od razu staje si zdrowa. Akceptujesz j tak jaka jest i wiesz, 瞠 zmieni j dopiero do鈍iadczenia. Masz jednak do tego specyficzny dystans. Zawsze widzimy tylko kawa貫k rzeczywisto軼i, a reszt sobie dopowiadamy. Je郵i masz jakie zdanie o sobie, to Twoja interpretacja rzeczywisto軼i, wr璚z skupia si na tym, 瞠by Ci to udowadnia. Dzi瘯i 鈍iadomo軼i, 瞠 my郵enie, kt鏎e masz teraz zosta這 wykreowane samo, nie by這 ingerowanie przez 瘸dn dusz i ka盥e mo瞠 by iluzj, masz wi瘯szy dystans do swoich pogl康闚, przestajesz ich tak broni. Pozwalasz sobie na postrzeganie rzeczywisto軼i bardziej otwarcie. Wprowadzenie tej uwa積o軼i i dystansu do swojego 篡cia pozwala osobie zmienia to zdanie o sobie albo o 鈍iecie o wiele szybciej, albo w og鏊e odblokowa tak mo磧iwo嗆.

Znam tak瞠 teorie o tym, 瞠 ego niejako przewiduje do czego d捫y jakie dzia豉nie i wr璚z prowokuje Twoje dzia豉nia tak, 瞠by upewnia造 Ci w Twoim zdaniu o sobie. Takie podej軼ie troch wykraczaj帷e poza racjonalizm. Ale gdyby to by豉 prawda to jeszcze bardziej pokazuje jak wielkie znaczenie ma to co na sw鎩 temat s康zisz.
Us造sza貫m kiedy taki przyk豉d od M. Grzesiaka, filmik z 2012 roku. Kobieta z przekonaniem "nie jestem wystarczaj帷o atrakcyjna" wchodzi do sklepu, kupuje sobie star paskudn sukienk. Przychodzi do domu, patrzy w lustro i m闚i "a nie m闚i豉m?".
Sceptycznie na taki pogl康 patrz. Wydaje si du篡m uproszczeniem i ch璚i uwa瘸nia ego za jakiego wroga, co na wz鏎 podst瘼nej istoty, kt鏎a walczy o swoje przetrwanie. A ja ego uwa瘸m za nieod陰czn cz窷 siebie jako osoby. Jakbym uwa瘸 to za co z貫go albo odr瑿nego, m鏬豚ym chcie to wypiera i z tym walczy. Lepiej si z tym zjedna.

Je郵i chodzi o drug kwesti to nie ma 瘸dnej obiektywnej konkretnej definicji wygranej, perfekcji, uznania, racji, szacunku czy dumy. To wszystko kwestia interpretacji. Nie b璠zie przesad powiedzie, 瞠 te koncepty s wymys貫m. Nie ma 瘸dnej wyra幡ej granicy. To konkretna jednostka uznaje co mo瞠 uzna za w豉sn wygran, co dla niej stanowi dum a co wstyd, od kt鏎ego momentu jest szanowana, czy ma racj, co dla niej znaczy bycie perfekcyjnym. I nie uznaje tego "Ja" tylko ca造 organizm, kt鏎y zosta ukszta速owany przez geny i kontinuum do鈍iadcze.
Tym samym je郵i osoba uznaje co za najlepszego, co co da jej uczucie spe軟ienia, trwa貫go szcz窷cia i co co warunkuje pe軟o嗆 jej osoby, to potrzeba jest wi瘯sza.

Trzecia kwestia dotyczy w skrajno軼i sytuacji gdy kto zamyka si w klasztorze i odcina od kultury, ale nawet 篡j帷 po 鈔odku niej r騜na mo瞠 by cz瘰totliwo嗆 przypominania sobie o potrzebach. "Przebudzona" osoba bardziej ceni tu i teraz a jej proces my郵enia staje si bardziej uwa積y, kreatywny, mniej w nim napi璚ia. Wszystko to powoduje, 瞠 zaczyna zauwa瘸 gdzie zmierza konkretne my郵enie, kiedy jest ono niepraktyczne, kiedy tylko psuje samopoczucie. Dzi瘯i temu pozbywaniu si niepotrzebnych nawyk闚 my郵owych jest wi璚ej pola do my郵enia bardziej konkretnego. Celuj帷ego w odpowiedzenie sobie na podstawowe pytania jak czy mo積a z tym co zrobi, jak tak to kiedy, czy to rzeczywi軼ie mi na dany moment potrzebne itd. Uj掖bym to tak, 瞠 to takie odblokowanie potencja逝 inteligencji emocjonalnej.
Wszystko to pisze w oparciu o w豉sne do鈍iadczenie, ale jak pisa貫m, nie wiem ile z tego to rzeczywi軼ie nierozerwalny efekt "przebudzenia" a ile inne zmiany.

Og馧em co do potrzeb, to nie to mia貫m na my郵i pisz帷 o pozbywaniu si 鄉ieci z g這wy i nie uwa瘸m ich za z貫. Reinterpretacja kwestii dobra, z豉, lepszo軼i i gorszo軼i to kwestia 軼i郵e powi您ania z iluzj "Ja". Nie uwa瘸m nic za ca趾owicie z貫, mog jedynie uwa瘸 je za dobre albo z貫 dla siebie z pewnym dystansem do tych definicji. Na fundamentalnym poziomie mam wszystko za dobre bo wychodz z punktu pokory i wiary. Skoro nie ma wolnej woli a wierz w Boga to wszystko dla mnie jest Bogiem. Wszystko jest zgodne z planem. Jak si dobrze przypatrzysz to dobre aspekty i jaki cel znajdziesz we wszystkim. Ale nie ma te co upiera si, 瞠 istnieje sprawiedliwo嗆. Lepiej pogodzi si z tym, 瞠 jej nie ma. Ale z punktu uznania swojej ma這軼i i zobaczenia, 瞠 ta sprawiedliwo嗆 dla jednostek nie jest do niczego potrzebna.

Kiedy taki cytat us造sza貫m "砰cie jest trudne. Ale kiedy to wiesz i to akceptujesz, to przestaje takie by.". Uwa瘸m, 瞠 du穎 w tym prawdy. Z pewnej perspektywy wiecznie sobie utrudniamy 篡cie, przez ten brak pokory. Walk z rzeczami, kt鏎ych nie mo瞠my zmieni. Nie chodzi mi tu o potrzeby, ale np. nieprzyjmowanie opinii, op鏎 przed obowi您kami, przez akceptacj nieuchronno軼i, 瞠 篡cie jest nieprzewidywalne itd. Prze篡j dzie uwa積ie i zauwa ile pojawia si w nim oporu i walki.
A to czy co jest trudne, z貫, nale篡 nam si itd. to wszystko kwestia interpretacji. Dotyczy to nawet takich skrajno軼i jak b鏊. Kiedy ten sam b鏊 jest wynikiem treningu, kt鏎y ma Ci umo磧iwi zdobycie jakiego celu na kt鏎ym Ci zale篡, to mo瞠sz ten b鏊 nawet polubi. Ale kiedy jest oznak nieuleczalnej choroby, to b璠ziesz przez niego cierpia. Nie cierpimy przez rzeczywisto嗆, ale reakcj na rzeczywisto嗆.

Co do mnie to t逝maczy貫m, 瞠 ja od potrzeb nie uciekam moim zdaniem. Ale tak odnosz帷 si do og馧u to zauwa cho熲y istotny fakt, 瞠 spory dorobek i post瘼 kultury zawdzi璚zamy mechanizmowi intelektualizacji, kt鏎y jest jedn z form wyparcia potrzeb mo積a powiedzie. 疾 cz瘰to to dzi瘯i ludziom, kt鏎zy nie d捫yli do harmonii i r闚nowagi tylko zaj瘭i si obsesyjnym i kompensacyjnym pod捫aniem za jednym, ludzko嗆 najbardziej si rozwija豉.
Jedna z najwi瘯szych iluzji polega na tym, 瞠 cz這wiek w kt鏎ym momencie 篡cia nazywa co z貫m albo dobrem, przywi您uje si do tych 豉tek tak 瞠 powoli zapomina ju, 瞠 to tylko jego zdanie, zaczyna by przekonanym, 瞠 tak po prostu jest. Tym samym jego 鈍iatopogl康 nabiera na warto軼i w tym i on sam, no bo to on widzi jak jest. I przez ca貫 篡cie tego broni bo ka盥e naruszenie jego warto軼i czy przekona to naruszenie warto軼i jego samego.
Cytat:
Ale przecie ca造 czas poszukujesz, czy nie oszukujesz si teraz ju ca趾owicie i nie dajesz w ten spos鏏 zak豉da mi, 瞠 mam racje z t iluzj pog喚biania wiedzy? Smile

Ale co w og鏊e uznajesz za poszukiwanie? Rozw鎩 intelektualny albo ci庵陰 korekcj siebie? Nie mam poczucia, 瞠 czego szukam. Czuj, 瞠 wszystko jest ok, wszystko idzie w swoim naturalnym tempie. Czuj si dobrze ze sob i nie szukam wi瘯szych o鈍iece. Zdarza造 si jakie inne mniejsze ol郾ienia, ale nie d捫y貫m do nich.

Wszystko ca造 czas uznajesz tylko za pog喚bianie wiedzy a to nie tak. Taka duchowo嗆, to w豉郾ie nabycie wi瘯szej wiedzy o swojej niewiedzy. Akceptacja tej niewiedzy. Odpuszczenie. Nabycie pokory. Mnisi tybeta雟cy po鈍i璚aj帷y si medytacji nie d捫 do pog喚biania wiedzy. Oni maj na to wywalone czego przyk豉dem jest ich nonteizm.
Cytat:
- Czy nie pomy郵a貫 kiedy, czy pog喚bianie wiedzy nie zas這ni這 Ci 篡cia?

To si 陰czy z tym co pisa貫m o dobru i z逝. To czy uznajesz swoje 篡cie za dobre to kwestia interpretacji. Ja widz plusy i minusy ka盥ej sytuacji albo cechy. Im dalej w czas tym coraz mniej tak my郵. Bo to przesz這嗆 mnie ukszta速owa豉 a teraz czuj si w sumie ok. Tak bywaj my郵i, 瞠 fajnie by這by to i tamto, no tak jak u ka盥ego. Zmienia si tylko obiekt zainteresowania. Te my郵i nie s dla mnie dyskomfortowe co nie znaczy, 瞠 nie wp造waj na moje motywacje i d捫enia.
Cytat:
Ej znam fallena jest mocnym introwertykiem i siedzi w domu zamiast poznawa dziewczyny albo w inny spos鏏 budowa sobie w 篡ciu miejsce na mi這嗆

Tu si uwidacznia Twoje widzenie urywka i dopowiadanie reszty tak, 瞠by widzie co chcesz. Nie znamy si tak dobrze. Widzieli鄉y si raz kilka lat temu. W徠pi, 瞠by znajomi mieli mnie za skrajnego introwertyka. Przede wszystkim dla bardzo dobrych znajomych jestem bardzo otwarty, czasem wr璚z za bardzo. W przesz這軼i kiedy jeszcze my郵a貫m "introwertyk > ekstrawertyk" d逝gi czas my郵a貫m, 瞠 jestem skrajnym introwertykiem, ale w ko鎍u musia貫m przyzna przed samym sob, 瞠 nie a taki skrajny.
Je郵i ocenia wp造w ol郾ie na t kwesti, to po pierwsze przypomina mi si pierwszy dzie po zrozumieniu iluzji "obrazu siebie", nie by這 to jeszcze to najwi瘯sze ol郾ienie. By貫m wtedy bardzo zaskoczony, bo jeszcze tydzie wcze郾iej s造sz帷 rozmowy rodziny irytowa這 mnie, 瞠 gadaj o jakich b豉hostkach i rzeczach oczywistych, kiedy ja w g這wie rozkminiam o sensie istnienia.
Tamtego dnia ka盥a rozmowa jawi豉 si jako r闚nie ciekawa co filozoficzna dysputa, mia貫m ochot rozmawia z ka盥ym o wszystkim. Przesta貫m wtedy gardzi rozmow dla samej rozmowy.
O ile wcze郾iej mia貫m nawyk oceniania i etykietowania wszystkich introwertyk, ekstrawertyk, to wtedy przesta貫m tak ceni ten podzia widz帷 jego iluzj. I nigdy do tego nie wraca貫m.
Sugeruj帷 si tymi definicjami to stanowczo od tego czasu(czyli p馧 roku) to si zmienia這 bardziej. Pracuj sukcesywnie nad otwarto軼i, znaczy ci篹ko mi m闚i o pracy. Pisa貫m Ci chyba kiedy, 瞠 mam nastawienie "zmiana zajdzie kiedy zajdzie, a b璠zie kiedy dasz sobie luz". Dalej takie mam i z czasem si tylko bardziej upewnia貫m, 瞠 tak jest. Szczeg鏊nie podoba mi si stan specyficznego flow, w kt鏎ym funkcjonujesz na luzie, skutecznie i jeste Tu i Teraz a jak mo瞠sz z obecnej sytuacji wyci庵n望 jaka lekcj czy zaplanowa inn na reakcj na przysz這嗆 to mo瞠sz kiedy chcesz przerzuci si na chwil na my郵enie i wr鏂i do Tu i Teraz. W jakim stopniu mam tak ci庵le, ale w wyra幡ej formie nie pojawia這 si to cz瘰to. Takie stany mi sugeruj, 瞠 najlepsze podej軼ie to te najprostsze.
Poza tym to o czym pisa貫m, czyli mniej my郵i, mniejsze ich cenienie i przez to stopniow dewaluacj introwertycznych zainteresowa. Zdarza mi si te reagowa na napi璚ie typowo dla ekstrawertyka czyli czuj帷 wyra幡 potrzeb porozmawiania z kim i realizuj帷 j.

Ty nie masz za wiele informacji o mnie wi璚 naturalne, 瞠 sobie musisz co odpowiedzie. Ale czemu tak negatywnie ? Bo nie wrzucam zdj耩 ze znajomymi na fb? Na wydarzeniach mnie nie oznaczaj? Mam wci捫 ten sam status?
Nie wiesz te z jakiego miejsca startowa貫m w czasie ol郾ienia. Ja mam na uwadze, 瞠 np. o ile u wi瘯szo軼i ludzi jakie subtelne napi璚ie nie wp造wa na jako嗆 wypowiedzi, albo co najwy瞠j j przy酥ieszy to u mnie mo瞠 mi j poprzerywa i uczyni niesk豉dn. Zwykle potrzebuje du瞠go flow, 瞠by 豉dnie si wypowiedzie a jako mi na tym zale篡. Teoretyzowa貫m kiedy, 瞠 skomplikowanym torem kieruje si moje my郵enie i tym samym nie wiele potrzeba, 瞠by co si popsu這.
Ale nie wiem od czego to rzeczywi軼ie. By mo瞠 po prostu od odruchowego kierowania uwagi do wewn徠rz, a wi璚 i na to co chc powiedzie. 疾 nie umiem rozmawia odruchowo.
Nie 瞠 przez takie co nie rozwijam otwarto軼i, ale to taki przyk豉d szczeg馧u, kt鏎ego nie znasz a co wnosi do ca這kszta速u.
Inna kwestia, 瞠 jak Tw鎩 dzie zajmuj przemy郵enia, kt鏎ymi si mo瞠sz podzieli z wi瘯szo軼i, jak 篡jesz aktywnie, masz ekstrawertyczne zainteresowania, to z mniejszym wysi趾iem i bez wi瘯szej kreatywno軼i znajdujesz z wi瘯szo軼i lud幟i temat do rozm闚. Ja potrzebuje du瞠go spokoju wewn皻rznego, aby da pole kreatywno軼i i 瞠by wpad mi temat do rozm闚. Oczywi軼ie jak szukam tematu to nie my郵 co tu powiedzie bo to tylko przeszkadza i zak堯ca spok鎩. Polegam na tym co mi samo przyjdzie do g這wy.
Co do samotno軼i to tu te sobie dopowiadasz, 瞠 kompletnie nic nie robi. Zgodz si, 瞠 nie skupiam si jako bardzo konkretnie nad tym, nie d捫 do tego intensywnie. Ale te nie czuj takiej potrzeby. Podchodz do tego w swoim tempie i swoj drog. To wynika te z tego, 瞠 ci篹ej o szybkie osi庵anie cel闚 z psychik, kt鏎a zauwa瘸 w豉sne b喚dy na ka盥ym kroku i nie potrafi przerzuca ich na drug stron. Ma to swoje wady, ale ma i zalety.
U kt鏎ej niepowodzenia i wyg逝pienia pozostaj d逝go w pami璚i. Cho coraz kr鏂ej i coraz mniejszy dyskomfort sprawiaj.

Takie szczeg馧y wp造waj, 瞠 ja obieram podej軼ie bardziej wywa穎ne, bezpieczniejsze, 瞠 tak powiem. Widz, 瞠 zmiana zachodzi, wi璚 si nie spinam. Nie przy酥ieszam tempa. Nie ma po co zreszt. O spok鎩 ducha chodzi, a nie zdobywanie czego konkretnego. Zdobywanie ma by dodatkiem do 篡cia a nie 篡ciem samym w sobie.
Ten spok鎩 by powiedzmy kr鏒ko po ol郾ieniu mniejszy, teraz jest wi瘯szy. A droga taka sama. Wi璚 ja czuj, 瞠 wszystko jest ok i nie spinam si.

Swoj drog przy pisaniu tego posta zauwa篡貫m, 瞠 pewn trudno嗆 sprawia dla mnie pisanie o sobie, czy nawet o swoim spokoju. My郵, 瞠 gdy masz jakie zdanie o sobie to 豉twiej Ci opisywa siebie, bo korzystasz g堯wnie z tego wyrobionego modelu danych, tych nawyk闚 my郵owych. Ci篹ej gdy chcesz przeanalizowa sytuacj ca這軼iowo. To si nierozerwalnie 陰czy z tym co pisa貫m o widzeniu urywka rzeczywisto軼i a reszt sobie dopowiadamy. Tak naprawd nie ma 瘸dnej sta這軼i. Nie jeste m康ry, ani g逝pi. Introwertykiem albo ekstrawertykiem. Normalny albo nienormalny. Wygadany albo ma這m闚ny. Raz taki a raz taki. Tak jest ze wszystkim. Dochodzi do tego kolejna iluzja, 瞠 ka盥a 豉tka i granica jest kwesti interpretacji. To jest jedna z takich zb璠no軼i w g這wie. Trzymanie si tego, 瞠 jaki jeste, jaka prawdziwa natura. To te element typowy dla skrajnych introwertyk闚. Wiara we w豉sn natur i co wi璚ej, 瞠 ta natura jest bardzo skomplikowana i ci篹ko 瞠by kto inny j poj掖.
Ja w tamtym czasie dzie po odrzuceniu "obrazu siebie", o kt鏎ym wspomina貫m, prawie w og鏊e o sobie nie my郵a貫m i nie mia貫m ochoty o sobie m闚i. Jaki czas p騧niej zacz掖em i嗆 na kompromisy w opisywaniu siebie dla samego siebie, a tym samym wzmaga obron "siebie" i dopiero po miesi帷ach u鈍iadomi貫m sobie, 瞠 by貫m wtedy nieuwa積y i zacz掖em sobie ponownie komplikowa zmian. Ale to w sumie naturalne. Musia貫m przej嗆 przez taki etap.

Co jeszcze do tego jak wgl康 w iluzj "Ja" mo瞠 wspom鏂 rozw鎩 to my郵, 瞠 otwiera to coraz szerzej drzwi do 豉twego i cz瘰tego przebywania w stanach flow, UpTime i podobnych. A te stany s bardzo praktyczne i przyjemne. Ale to te zale篡 od tego czy osoba zechce w kierunku tych stan闚 pod捫a i je rozwija.

Co do tego na czym polega iluzja "Ja", dalej 幢e mnie rozumiesz. Chodzi o iluzj w豉sno軼i i odr瑿no軼i. Gdy raz to zauwa篡sz, ju nie potrafisz tak samo spogl康a na my郵 albo dzia豉nie. Nie jeste 鈍iadomo軼i, kt鏎a k堯ci si o ster z umys貫m, pod鈍iadomo軼i, albo ego. "Ja" istnieje jako informacja w umy郵e dla kierowania motywacjami, pojawia si i znika. Ta informacja to takie swego rodzaju wra瞠nie istnienia. Jako konkretna osoba jeste 鈍iadomo軼i, pod鈍iadomo軼i, ca造m organizmem. Ale ta granica te jest iluzj. Bo nie ma 瘸dnej granicy. Mo積a powiedzie, 瞠 jeste wszystkim, w tym mn. Jedno嗆. Od innej strony mo積a powiedzie, 瞠 jeste鄉y 鈍iadomo軼i, kt鏎a potrafi tylko postrzega i ka盥y t 鈍iadomo嗆 ma tak sam. To s logiczne wnioski, b璠帷e konsekwencj tej wiedzy, one same nie maj wiele wp造wu na Ciebie. Te wnioski przyj皻e bez tej wiedzy, b璠 takim typowym filozofowaniem, kt鏎e nie wiele wnosi do 篡cia, albo mog prowadzi w豉郾ie do wypierania potrzeb. Dysocjowania si ego, tworz帷 kolejny podzia, jeszcze bardziej abstrakcyjny w stylu Ja-jedno嗆 i ego, kt鏎e odwraca od jedno軼i Smile Na takim etapie w moim odczuciu jest wi瘯szo嗆 ludzi zachodu zafascynowanych duchowo軼i.
Z tego nie wynika, 瞠 organizm a tym samym potrzeby nie istniej. Nie ma tego, kt鏎y do鈍iadcza, ale jest do鈍iadczenie i nale篡 o nie zadba. Nie wiem czy da si nie mie w og鏊e tych wszystkich potrzeb. Nie chce te tak s康zi, bo mog這by odwr鏂i mnie to od rozwoju.

Zwa na to, 瞠 przed zmian perspektywy mo瞠 hamowa Ci nie tylko potrzeba racji, ale tak瞠 to, 瞠 niedawno wiara sta豉 si dla Ciebie kolejn drog, kt鏎ej to ufasz, 瞠 ona zapewni Ci trwa造 spok鎩, o ile b璠ziesz przestrzega zasad. To mo瞠 by bardzo silna blokada.
Przypomina mi si te preludium do ksi捫ki Dawida R. Hawkings'a pt. "Technika uwalniania". Autor przytacza w nim sytuacj, w kt鏎ej pr鏏ujemy najbardziej wymy郵nych dr鏬 i terapii, wszystkiego po prostu i nie odnajdujemy spokoju ani odpowiedzi. Mam nadziej, 瞠 u Ciebie tak nie b璠zie.
Ta ksi捫ka z pewno軼i by豉 poradnikiem jakiego stylu uwa積o軼i, ale preludium jednocze郾ie mnie zach璚i這, a z drugiej strony wyczu貫m sporo newage'owego gadania, wi璚 odpu軼i貫m Razz

Wiem, 瞠 si rozpisa貫m, ale te wiadomo軼i b璠 te warto軼i dla mnie samego, bo chce sobie wr鏂i do tego po jakim czasie. Interesuje mnie tematyka wgl康u a siebie samego mam za obiekt bada, 瞠 to tak ujm Smile

Zach璚am Ci do 鈍ie瞠go spojrzenia na ca造 ten sp鏎. Dobrze by by這 jakby przeczyta uwa積ie ca造 ten post jeszcze raz Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 21:26, 20 Kwi 2017 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
O kurcze no to ludzie b璠 mieli lektur Wink
Ale skoro si rozpisa貫 to musimy w ko鎍u doj嗆 do w pe軟i wsp鏊nego wniosku. Strasznie nie ugi璚ie tkwisz w swoich przekonaniach, a narzucasz mi, 瞠 to ja koniecznie chce 瞠by przyzna mi racj.
Zr鏏my tak, ze skoro ju napisa貫 konkretny post, to odpowiadaj mi na podobnej zasadzie jak ja Tobie. Tylko cytatami bez dopowiadania za du穎.

Co do tematu.. teraz dopiero poj掖em, 瞠 faktycznie d捫ymy do tego samego, ale mamy inne drogi.

Zarzuci貫 mi prostot, a ja uwa瘸m, ze ona jest dobra, bo w豉snie w ten spos鏏 oddalamy od siebie napi璚ie zwi您ane z ch璚i kontrolowania wszystkiego. Ty z kolei bardziej filozofujesz i pr鏏ujesz doszuka si wyt逝maczenia. Uwa瘸m to za bezproduktywne, st康 moje prze鈍iadczenie, 瞠 mo瞠 to by pr鏏a rekompensaty brak闚, my郵e, 瞠 zdrowiej jak by zamiast wgl康u siebie skupi si na zrozumieniu zewn皻rznej rzeczywisto軼i, bo tylko wtedy cz這wiek potrafi kocha ludzi i by dobry w wykonywaniu jakiej czynno軼i - bez tych umiej皻no軼i pogubisz si w swoim 篡ciu.

Druga r騜nica, kt鏎a jest bardziej kluczowa to w豉郾ie Tu i Teraz.
Oceniasz wszystko Tu i Teraz, przez co nie wybiegasz w przysz這嗆 i nie my郵isz jakie to wytworzy konsekwencje. Zale篡 Ci, 瞠by czu spok鎩 i i嗆 przez 篡cie g豉dko. Czy nie boisz si, 瞠 kiedy pojawi si w Twoim 篡ciu okazja na co pi瘯nego, a Ty zrozumiesz, 瞠 co zaniedba貫 i nie jeste gotowy tego przyj望? Potraktujesz to z r闚nym luzem i p鎩dziesz dalej? Confused
Nie m闚i, 瞠 bycie tu i teraz jest z貫, bo jest zdecydowanie dobrym krokiem w rozwoju, ale nie mo積a tego zbyt skrajnie przestrzega dla 鈍i皻ego spokoju bo to poczucie uwagi mo瞠 i by warto軼iowe, ale cz瘰to tworzy bierno嗆, tracimy umiej皻no嗆 planowania i nasze dzia豉nia mog okaza si niewystarczaj帷e. 砰cz Ci, 瞠by osi庵a w ten spos鏏 sukcesy poprzez spok鎩, tylko w豉郾ie pytanie - czy ten spok鎩 b璠zie Ci towarzyszy zawsze?
A mo瞠 kiedy um闚isz si z dziewczyn, p鎩dziesz na rozmow o prac, to wtedy bycie tu i teraz stanie si nie spokojem, ale napi璚iem bo u鈍iadomisz sobie, 瞠 przygotowa貫 si na bycie samemu ze sob, ale nie by貫 gotowy na bycie w tym wydarzeniu przez co wypadnie Ci ono z r彗.



Cytat:
Sporo swego czasu my郵a貫m jak to jest z tym wyparciem. Gdzie le篡 granica mi璠zy akceptacj albo redukcj. Nie wiem czy da si zupe軟ie ca趾owicie wyzby wszystkich tych potrzeb ego i osi庵n望 nieuwarunkowany spok鎩 i tak 瞠by by這 to trwa貫, 瘸dnym stanem dysocjacyjnym itp. Gdybym tak s康zi, to m鏬豚ym wpa嗆 w obron iluzji "pewna przysz這嗆", jak wcze郾iej pisa貫m.


My郵, 瞠 si nie da. To tworzy choroby. Doszukujesz si niemo磧iwego w jakiej mniejszo軼i kulturowej, a nie patrzysz obiektywnie na rzeczywisto嗆. To jest nieludzkie, a nawet gdyby to taka jednostka nie ma tak naprawd sensu bytu. Taki byt musi by pod造 i nudny.


Cytat:
Z pewno軼i jednak nie jest jak Ty to widzisz. Strasznie to upraszczasz. Nie istnieje tylko wyparcie albo zaspokajanie potrzeb. To nie jest takie sztywne i proste.


Istnieje:
- wyparcie
- nadu篡te zaspokajanie
- 篡cie w harmonii, kiedy nie zaniedbujemy potrzeb.

Je郵i nie masz kobiety, Twoim kolegom nie umiesz si otworzy, nie uprawiasz wysi趾u fizycznego... moge wylicza tu du穎 kwestii, ale je郵i tak jest, to nie 篡jesz w harmonii. Pr鏏ujesz sobie to zrekompnesowa w inny nie w豉軼iwy spos鏏. Uwa瘸m, 瞠 nawet je郵i filozoficznie si da, to nie ma sensu tego bardziej komplikowa. Wink



Cytat:
Dla przyk豉du cz這wiek, kt鏎y ma skrajn potrzeb bycia akceptowanym przez wszystkich mo瞠 walczy ze sob na r騜ne sposoby, cierpie gdy rzeczywisto嗆 okazuj si nie spe軟ia tych potrzeb, albo zaakceptowa fakt, 瞠 tak si nie da.


Skrajna potrzeba jest wynikiem braku, kt鏎y by d逝go piel璕nowany, prawdopodobnie wyparty z braku mo磧iwo軼i realizacji i zacz掖 si intensywnie uwydatnia. Je郵i chcesz si pogodzi na tu i teraz, 瞠 nie zaspokoisz tej potrzeby to pozostaj Ci 篡cie w harmonii. Piszesz o byciu akceptowanym, b康幟y szczerzy, je郵i nie jeste akceptowany to nie jeste szcz窷liwy, wi璚 Ty tego nie zaakceptujesz nigdy bo to nieludzkie. Samotno嗆 skraca 篡cie i nie jest to m鎩 wymys.
Podobnie mo瞠 by z innymi potrzebami. Sp鎩rz prawdzie w oczy, a nie oszukuj si akceptacj tylko dlatego, 瞠 nie ma innego wyboru. Trzeba szuka natychmiast rozwi您ania i problem rozwi您a bo wierz, 瞠 zawsze si da, byleby go tylko nie zag逝sza.


Cytat:
Jak pisa貫m projektujesz na mnie swoje zawiedzenia, s康zisz 瞠 to podobne ol郾ienia co u Ciebie.


Nie potrafisz wej嗆 w neurobiologie i dlatego si tak teraz motasz, wszyscy mamy te same ol郾ienia i s zwi您ane z prac m霩gu, interpretujemy je po swojemu. Ty natomiast przypisujesz im nazbyt wyj徠kow warto嗆, a nie masz pewno軼i, 瞠 tak maj, tylko w to wierzysz bo tak poczu貫. Po Twoich wcze郾iejszych postach zauwa篡貫m, 瞠 traktujesz je przez to wyj徠kowo i wynio郵e, a mo瞠 to tylko gra umys逝, niebawem wyga郾ie ca趾owicie - pytanie czy si znowu przebudzisz, czy z frustracji b璠ziesz poszukiwa dalej sensu tego samego ol郾ienia, tylko dlatego bo uwierzy貫 w ten impuls. Czepi貫m si tego, bo takimi impulsami cz這wiek szuka sensu 篡cia i czasami mo瞠 si oszukiwa. Ja nie kwestionuje tego czy ten impuls by prawid這wy. Chc, 瞠by mia na uwadze, 瞠 r闚nie dobrze to mo瞠 by nieproporcjonalna fascynacja, przyg逝szaj帷a Twoje troski, nie chc, 瞠by si przez to uwik豉 w b喚dne ko這 ci庵貫go odkrywania, bez wprowadzania zmian albo post瘼u w swoje 篡cie bo czy tego chcesz czy nie - ONE S KONIECZNE ZAWSZE I U KAZDEGO! Smile
P鏦i co dalej nie wiem jak z tym przebiega u Ciebie, nie musisz si tym dzieli, ale s逝chaj g這su serca w tej kwestii, nie fascynacji Wink


Cytat:
a co innego jak siedzisz sobie i decydujesz, 瞠by w豉郾ie skupi si na tu i teraz i od razu my郵i cichn a dla Ciebie obserwacja wszystkiego co czujesz i postrzegasz jest bardzo 豉twa


To tworzy stagnacje. Musisz r闚nie to zbalansowa. Niestety ten balans b璠zie wi您a si cz窷ciowo z przej軼iem na "z陰 stron mocy". Inaczej nie b璠ziesz dzia豉, albo robi to jak robot.



Cytat:
To jest w pewnej cz窷ci wyb鏎 czy zale篡 Ci na trwa造m szcz窷ciu (spok鎩 to te szcz窷cie) czy na napi璚iu przerywanym wi瘯szym szcz窷ciem.


Na trwa貫 szcz窷cie trzeba sobie zapracowa. Je郵i tego nie zrobisz i si go pozbawisz to frustracja b璠zie tworzy w豉郾ie g貫bok potrzebe wi瘯szego szcz窷cia w przysz這軼i i mo瞠 Ci by za ma這, gdy osi庵niesz harmonie.

Ale wiesz co, powiem Ci, 瞠 sprawa jest do innej dyskusji bo tego sam do ko鎍a nie rozumiem.
Obserwuje to faktycznie pod k徠em swojego 篡cia, ale jak ostatnio przerzuci貫m si na wiar to ona w豉郾ie skupia si na tym poczuciu szcz窷cia tu i teraz, wieczny pok鎩. Przez autopsje nie mog wyzby si wewn皻rznej obawy, 瞠 nadmierne ograniczenia dla bycia bezgrzesznym nie sprawi, 瞠 w豉郾ie moje troski, kt鏎ych nie mog obecnie zaspokoi si nie odezw jak lew w przysz這軼i. Nie mam ku temu pewno軼i, pozostaj mi ufa.. ale (nie)stety nie mog tego zbada, bo odk康 jestem wierzacy to w moim 篡ciu du穎 rzeczy zacz窸o si dzia samo. Nie b璠 wnika czy to przypadek czy nie, ale teraz bardziej harmonijnie si zaspokajam i ucz si 篡 w tej harmonii. Dbam o to, 瞠by ka盥a troska zosta豉 zaspokojona i ucz si, 瞠by nie pragn望 niczego wi璚ej, jednak du穎 przede mn.
Pytanie czy tak samo mo積a kiedy nie masz w og鏊e spe軟ionych trosk?

Tutaj na to spr鏏uje odpowiedzie.

\|/


Cytat:
Wyparcie to mo積a powiedzie wm闚ienie swojej 鈍iadomo軼i, 瞠 czego nie potrzebujemy, nie wp造wa to na nasz warto嗆, jednocze郾ie b璠帷 na g喚bszym poziomie przekonanym o czym przeciwnym. Wtedy si oszukujemy, wtedy dochodz dodatkowe mechanizmy obronne przed bronieniem tego przekonania itd. i pog喚biamy swoje cierpienie.
(...)
Je郵i co dobija這 by si u mnie do drzwi a ja bym to wypiera, to raczej bym to zauwa篡.


No w豉郾ie, Tu i Teraz tego nie czujesz, nie zauwa瘸sz, a je郵i za kilka lat poczujesz lwi potrzeb zaspokojenia ludzkiej troski, kt鏎ej teraz nie masz i uwa瘸sz, ze nie jest Ci potrzebna.
To co zrobisz? B璠ziesz zagubiony. Bierz pod uwag, 瞠 nie kt鏎e troski mog si w przysz這軼i nasili i skutecznie przebij ten spok鎩, a Ty w gigantycznej frustracji mo瞠sz wtedy szuka kolejnych ol郾ie i jeszcze kolejnych. Incestus odnalaz ten wieczny spok鎩 w alkoholu Smile

Ja wierz帷 w Boga, wierz, 瞠 On zadba o moje troski w przysz這軼i bo wiem, 瞠 tylko tyle mi pozosta這, nie mam nad tym kontroli musz wy豉pywa w 篡ciu okazj, kt鏎e mi si natrafi i wybiera dobro zamiast z豉, 瞠by wykorzysta te okazje bez trudu i potem nie zniszczy ich z w豉snej winy.

Na pocieszenie napisz, 瞠 patologicznie niezaspokajane troski s piel璕nowane latami, nie jest to kwestia kr鏒kiego czasu. Ale ciemna strona medalu jest taka, 瞠 je郵i ju do tego dojdzie to mo瞠my straci kontrol nad swoimi decyzjami i zrobi du穎 g逝pot, popa嗆 w bunt.


Cytat:
Tych g喚bokich przekona nie zmieni 瘸dne my郵enie, czy przyjmowanie filozofii.


Zmieni, dlatego maj one tak moc. Religia, filozofia, nauka. Musi to by zgodne z naszymi pragnieniami, ale co je郵i oka瞠 si, 瞠 przyj瘭i鄉y k豉mstwo?


Cytat:
A ja ego uwa瘸m za nieod陰czn cz窷 siebie jako osoby. Jakbym uwa瘸 to za co z貫go albo odr瑿nego, m鏬豚ym chcie to wypiera i z tym walczy. Lepiej si z tym zjedna.


Tak dok豉dnie, to mi si podoba Wink


Cytat:
Reinterpretacja kwestii dobra, z豉, lepszo軼i i gorszo軼i to kwestia 軼i郵e powi您ania z iluzj "Ja". Nie uwa瘸m nic za ca趾owicie z貫, mog jedynie uwa瘸 je za dobre albo z貫 dla siebie z pewnym dystansem do tych definicji.
(...)
Jedna z najwi瘯szych iluzji polega na tym, 瞠 cz這wiek w kt鏎ym momencie 篡cia nazywa co z貫m albo dobrem, przywi您uje si do tych 豉tek tak 瞠 powoli zapomina ju, 瞠 to tylko jego zdanie, zaczyna by przekonanym, 瞠 tak po prostu jest.


No w豉郾ie znowu piszesz o iluzji dobra i z豉. Nie podoba mi si to bo otwiera cz這wieka na pewn wolno嗆 decyzji i kr鏒kotrwa陰 ocene czy co jest dobre czy z貫. A licz si owoce tego wyboru.
My郵isz w dobrym kierunku, ale sp鎩rz. 畝den cz這wiek nie wie co jest dobre, a co z貫.
Uczy si tego przez ca貫 篡cie. I ja pope軟ia貫m mase b喚d闚. Wierzy貫m, 瞠 co jest dobre, bo wywo造wa這 impuls, kt鏎y r闚nie bym nazwa ol郾ieniem, a potem rozumia貫m, 瞠 to by這 z貫 bo zaniedba貫m inne warto軼i.

Znowu mam ochot przytoczy tu przyk豉d religii chrze軼ija雟kiej. To dzi瘯i niej wiem co jest dobre, a co jest z貫, przez co mam gwarancje, 瞠 wybieraj帷 dobry kierunek, b璠 szcz窷liwy, a wybieraj帷 z造, mog zb陰dzi i ka盥y z造 czyn d捫y do z造ch konsekwencje.
Wiara polega na zaufaniu, czy uwierz w co co dzia豉 2000 lat. Przekonam si o tym w dalszej przysz這軼i. Spodoba這 mi si to, bo wtedy przesta貫m b陰dzi i szuka czego co by mnie spe軟ia這 i dawa這 ol郾ienie, kt鏎emu za kt鏎ym razem przesta貫m ufa gdy okazywa這 si bezwarto軼iowe. To by豉 iluzja, wi璚 jak Ty masz pewno嗆, 瞠 Twoje przebudzenie nie jest iluzj po to by znale潭 jaki sens? 疾by sobie odpowiedzie na to - skup si na brakach. Czego to ol郾ienie Ci nie da這, czy istnieje jaki deficyt nad kt鏎ym pracujesz? Zaakceptowa by fakt, 瞠 nie dasz sobie z tym rady i b璠zie si to pog喚bia?


Cytat:
Ale z punktu uznania swojej ma這軼i i zobaczenia, 瞠 ta sprawiedliwo嗆 dla jednostek nie jest do niczego potrzebna.


Hehe.. piona Cool 砰cie chrze軼ija雟kie na tym si skupia, a to bardzo, bardzo w御ka droga.
Ale i tak jeszcze nie raz krzykniesz pe軟i serca - ''篡cie ty suko!''


Cytat:
Co do mnie to t逝maczy貫m, 瞠 ja od potrzeb nie uciekam moim zdaniem. Ale tak odnosz帷 si do og馧u to zauwa cho熲y istotny fakt, 瞠 spory dorobek i post瘼 kultury zawdzi璚zamy mechanizmowi intelektualizacji, kt鏎y jest jedn z form wyparcia potrzeb mo積a powiedzie. 疾 cz瘰to to dzi瘯i ludziom, kt鏎zy nie d捫yli do harmonii i r闚nowagi tylko zaj瘭i si obsesyjnym i kompensacyjnym pod捫aniem za jednym, ludzko嗆 najbardziej si rozwija豉.


Tak znowu masz racj, ALE czy Ty 篡jesz po to, 瞠by innym t wiedz przekaza i by takim inwalid hawkingiem? Okej. Lecz w innym wypadku to mo瞠 by tylko usprawiedliwianie si.
Pami皻aj, 瞠by wiedze wprowadza w dzia豉nie. Wiem, 瞠 pog喚bianie wiedzy to Twoja pasja, ale pami皻aj na lito嗆 o swoich potrzebach, nie jeste ju nastolatkiem, zacznij powoli planowa za這瞠nie rodziny, albo stabiln przysz這嗆 na dojrza貫 篡cie. Wiem, 瞠 by mo瞠 to robisz, ale b璠帷 w pe軟i tu i teraz to nie jest mo磧iwe. Inaczej by si odcina od tego "spokoju", tak jak wy瞠j wspomina貫m o tej bierno軼i Wink


Cytat:
Czuj si dobrze ze sob i nie szukam wi瘯szych o鈍iece

Ty nie, ale Tw鎩 m霩g tak. Teraz jest zaspokojny, ale b璠zie coraz bardziej g這dny, a co jak mu zbrzydnie bo ju przestanie go to karmi?


Cytat:
Wszystko ca造 czas uznajesz tylko za pog喚bianie wiedzy a to nie tak. Taka duchowo嗆, to w豉郾ie nabycie wi瘯szej wiedzy o swojej niewiedzy. Akceptacja tej niewiedzy. Odpuszczenie. Nabycie pokory. Mnisi tybeta雟cy po鈍i璚aj帷y si medytacji nie d捫 do pog喚biania wiedzy. Oni maj na to wywalone czego przyk豉dem jest ich nonteizm.


Owszem, ja dzia豉m podobnie wg喚biaj帷 si w religie, ale przecie pog喚bianie wiedzy o swojej nie wiedzy to paradoks, sam m闚i貫, 瞠 za bardzo upraszczam, kiedy ja ufam, 瞠 to jest dobre.

Przeczysz sam sobie. Nie mog przetworzy, jak mo積a 篡 tu i teraz nie tworz帷 w konsekwencji zaniedbania przysz這軼i, do tego pog喚bia wiedze o swojej niewiedzy.
To jest bardzo powa積y paradoks, wierz mi Fallen przejedziesz si na tym, w豉snie przez takie zdania czuj, 瞠 ta filozofia jest z豉 i tworzy pu豉pk a w ca貫j Twojej wypowiedzi tutaj wyj徠kowo zapali豉 mi si lampka. Naprostuj to.


Cytat:
Zgodz si, 瞠 nie skupiam si jako bardzo konkretnie nad tym, nie d捫 do tego intensywnie. Ale te nie czuj takiej potrzeby. Podchodz do tego w swoim tempie i swoj drog


Tu i teraz?
Nie t逝macz si, w ten spos鏏 zaniedbujesz to o czym pisa貫m, nie chcesz im stawi czo豉 oko w oko bo tak wygodniej.


Cytat:
Co jeszcze do tego jak wgl康 w iluzj "Ja" mo瞠 wspom鏂 rozw鎩 to my郵, 瞠 otwiera to coraz szerzej drzwi do 豉twego i cz瘰tego przebywania w stanach flow, UpTime i podobnych. A te stany s bardzo praktyczne i przyjemne. Ale to te zale篡 od tego czy osoba zechce w kierunku tych stan闚 pod捫a i je rozwija.


No normalnie jak bym czyta narkomana. Oczywi軼ie, 瞠 te stany s przyjemne i praktyczne, ale tylko tu i teraz bo gdy jeste鄉y ich pozbawieni to nie jeste鄉y ju tacy praktyczni w naszym umy郵e Cool


Cytat:
Zwa na to, 瞠 przed zmian perspektywy mo瞠 hamowa Ci nie tylko potrzeba racji, ale tak瞠 to, 瞠 niedawno wiara sta豉 si dla Ciebie kolejn drog, kt鏎ej to ufasz, 瞠 ona zapewni Ci trwa造 spok鎩, o ile b璠ziesz przestrzega zasad. To mo瞠 by bardzo silna blokada.
(...)
Przypomina mi si te preludium do ksi捫ki Dawida R. Hawkings'a pt. "Technika uwalniania". Autor przytacza w nim sytuacj, w kt鏎ej pr鏏ujemy najbardziej wymy郵nych dr鏬 i terapii, wszystkiego po prostu i nie odnajdujemy spokoju ani odpowiedzi. Mam nadziej, 瞠 u Ciebie tak nie b璠zie.


Nie b璠zie bo do鈍iadczy貫m ju na tyle, 瞠 wierz, 瞠 moja religia pokazuj mi jedyn drog i jedyn prawd bo w rzeczywisto軼i niczego nie narzuca, tylko pokazuje dobro i umo磧iwia zaufanie, 瞠 to wystarczy. Nasza w璠r闚ka zwana 篡ciem to ci庵豉 praca, stawianie czo豉 problemom i d捫enie do spe軟ienia swoich marze. Samo zrozumienie nie da nam spokoju, tylko chwilowe odczucie, kt鏎e pozwoli nam si zebra i walczy. Je郵i tego nie zrobimy to b璠ziemy ten spok鎩 熜a, a do ca趾owitego wycofania si. Spok鎩 ma by ostoj, a nie sposobem na 篡cie, bo to niemo磧iwe, musia豚y by doskona造 Smile

Ale 瞠鄉y dojebali posty.. haha


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Pi 0:51, 21 Kwi 2017, w ca這軼i zmieniany 6 razy
Pi 0:41, 21 Kwi 2017 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Offtop / Religia i Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nast瘼ny
Strona 2 z 4

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin