Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Osoby niewidome, a ld i oobe
Id do strony 1, 2  Nast瘼ny
 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » 安iadome rozmowy Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Osoby niewidome, a ld i oobe
Autor Wiadomo嗆
Mielcar



Do陰czy: 22 Pa 2006
Posty: 12
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Bydgoszcz

Post Osoby niewidome, a ld i oobe
Du穎 os鏏 zastanawia si czy ld, a w szczeg鏊no軼i oobe jest czym realnym, czy te wszystko to odbywa si wewn徠rz umys逝...(wiem, 瞠 ld rzeczywi軼ie jest wytworem m霩gu) Czy jest to co czego mo積a do鈍iadcza od urodzenia, czy te jest to wynik naszych do鈍iadcze oraz odczu towarzysz帷ych naszemu w豉snemu poznawaniu 鈍iata... Przejd do sedna sprawy... Wpad貫m dzisiaj na pomys, kt鏎y m鏬豚y by potwierdzeniem lub zanegowaniem realno軼i oobe (cho sam nie mia貫m jeszcze okazji zazna tego typu odczu) oraz w pewnym stopniu ld. Pomocne mog造by tu by osoby niewidome, jednak tylko te, kt鏎e sie mia造 nigdy okazji zobaczy otaczaj帷ego je 鈍iata, czyli pro軼iej - niewidome od urodzenia. Je郵i wszystko co m闚i si o oobe jest prawd, to osoby niewidome, kt鏎e nauczy造by si opuszcza cia這, powinny m鏂 do鈍iadcza tego w ten sam spos鏏 co osoby pe軟osprawne. Je郵i za nie, to znaczy, 瞠 oobe jest jedynie wytworem naszego umys逝.
Swoj drog, jestem ciekaw czy osoby niewidome od urodzenia miewaj sny i ewentualnie, jak one wygl康aj. Je郵i mog 郾i 鈍iadomie, a w ld mo積a do鈍iadczy wi璚ej, ni widzia這 si w swoim 篡ciu, to powinny one m鏂 zobaczy 鈍iat w ten sam spos鏏, w jaki widzimy go my.
Wiem, 瞠 raczej nie ma mo磧iwo軼i, aby badania tego typu naprawd si odby造, ale chcia貫m Was zapyta co o tym s康zicie i czy znacie mo瞠 jakie niewidome osoby, kt鏎e ewentualnie mog造by i chcia造 pom鏂 odpowiedzie na te pytania...
Pozdrawiam i 篡cz s這dkich, 鈍iadomych sn闚Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 0:19, 07 Lip 2007 Zobacz profil autora
tom



Do陰czy: 21 Gru 2006
Posty: 247
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 2 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Gliwice okolice

Post
Ciekawe, ciekawe Smile m鎩 dziadek jest niewidomy ale nie od urodzenia. Ale osoba niewidoma od urodzenia to mia豉by gorzej je郵i chodzi o oobe a dok豉dnie o "wyj軼ie". Cz瘰to pomocne s r騜ne wizualizacje, no i taka osoba mog豉by mie problem z wyobra瞠niem sobie czego je郵i chodzi o wzrok...
Ciekawe:P


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 10:36, 07 Lip 2007 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 134 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Na razie to nie wiemy nic o sferze onirycznej niewidomych, ja te ch皻nie bym si czego dowiedzia.
Dalej: wizualizacje?;p Np. jakie? Je郵i ju to tylko troch pomocne (czyli nie "potrzebne"), ale i tak nie spotka貫m si, 瞠by wyobra瘸 sobie co przed "wyj軼iem", albo wej軼iem w jaki stan hipnagogiczny.
Id幟y dalej: Twoje sprawdzanie teorii jest niestety troch chybione. Sam Robert Monroe, kt鏎y zdecydowanie twierdzi, 瞠 co wychodzi z jego cia豉, pisa, 瞠 wszystko co odbiera jest jako uzale積ione od jego do鈍iadczenia i umys逝, na przyk豉d jak w OBE zobaczy, 瞠 jego znajomy pakuje samochodzik zabawk do samochodu to si zdziwi, okaza這 si, 瞠 to nie by samochodzik zabawka, ale jakie urz康zenie na k馧kach, kt鏎ej Robert nigdy wcze郾iej nie widzia, ale patrzy na to przez pryzmat swoich do鈍iadcze i umys逝.


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 11:43, 07 Lip 2007 Zobacz profil autora
ICE



Do陰czy: 30 Lip 2007
Posty: 7
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Freetek city // Sopot

Post
Niewidomi i OBE, ciekawe.. Pewnie ju byly przeprowadzone badania pod tym k徠em. Ok, zatem trzeba b璠zie przeszuka siec w poszukiwaniu szcz徠k闚 b康 calo軼iowych wynik闚 bada Wink

W徠ek tematyczny z 2006, znalazl kto ju jakie info na ten temat ?


Serdecznie pozdrawiam
Wink


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 20:58, 30 Lip 2007 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 134 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Nie natkn掖em si na takie badania... Szuka貫m te na stronie lucidity institute i nie by這. My郵, 瞠 ich po prostu nie by這. :P


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 14:12, 31 Lip 2007 Zobacz profil autora
ICE



Do陰czy: 30 Lip 2007
Posty: 7
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Freetek city // Sopot

Post
Zatem trzeba je urzeczywistni Wink


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 10:14, 04 Sie 2007 Zobacz profil autora
Aquu



Do陰czy: 26 Sie 2007
Posty: 21
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 1 raz
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Warszawa

Post
Dla mnie nie jest to takie oczywiste.
Du瞠 grono os鏏 zaczynaj帷ych z ld, oobe ma problemy z przezwyci篹eniem pewnych granic - latanie, przechodzenie przez 軼iany. Wszystkie zwi您ane s z pod鈍iadomo軼i. W rzeczywisto軼i nie mo瞠my robi takich rzeczy.
Na samym pocz徠ku w swoich oobe(g堯wnie) i ld zachowywa貫m si jak w 鈍iecie fizycznym, chodzi貫m, otwiera貫m drzwi i okna manualnie. Inaczej nie potrafi貫m.
Analogicznie mo瞠 by z niewidomymi, musieliby przezwyci篹y p皻a narzucone przez pod鈍iadomo嗆 瞠by cokolwiek ujrze.
Tylko jak? Afirmacj? "Raz dwa trzy widz?!"
To nie takie proste... wszyscy chc帷 lata, przechodzi przez przedmioty wiedz czego si spodziewa i jak to ma wygl康a - z ksi捫ek, film闚. Jak wyt逝maczy niewidomemu, czego ma si spodziewa i do czego d捫y?


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Aquu dnia 字o 23:54, 29 Sie 2007, w ca這軼i zmieniany 1 raz
字o 17:54, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
pa熥a



Do陰czy: 02 Lip 2007
Posty: 14
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
niewidomi od urodzenia nie maj do鈍iadcze wzrokowych. Tak samo my, b璠帷 w ld lub oobe odbieramy 鈍iat, wytworzoby prze umys lub nie, naszymi pi璚ioma zmys豉mi. Nie ma 瘸dnych 'dodatkowych' zmys堯w (chyba, 瞠 si myl Razz)
tak wi璚 moim zdaniem niewidomi od urodzenia odbieraj senny 鈍iat tymi zmys豉mi, kt鏎ymi odbieraj rzeczywisto嗆.


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 18:03, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
Jacek



Do陰czy: 26 Sie 2007
Posty: 20
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
Ja my郵, 瞠 to zale篡 czy osoba jest niewidoma od urodzenia, i po prostu nie wie jak wygl康a jej otoczenie, albo straci豉 wzrok, ale wie jak 鈍iat wygl康a. Gdzie czyta貫m, 瞠 sny os鏏 nie widomych oparte s na ich w豉snych wyobra瞠niach, ewentualnie na dok豉dnych opisach os鏏 widomych, a przypadku os鏏 kt鏎e by造 widome, ale utraci造 to sny oparte s g堯wnie na ich wspomnieniach. LD jest to sen a wi璚 鈍iat w tym 郾ie wygl康a tak jak niewidomi pami皻aj/wyobra瘸j sobie i na pewno nie s w nim niewidomi, poniewa nie zanik u nich zmys wzroku tylko "odbiornik", czyli oko, przesta dzia豉.


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 18:08, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
pa熥a



Do陰czy: 02 Lip 2007
Posty: 14
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
mowa jest tu o niewidomych od urodzenia.

a co to wyobra瞠, pospekulujmy. Jakie osoba niewidoma (od urodzenia) mo瞠 mie wyobra瞠nia o 'wygl康zie wizualnym' 鈍iata? to tak jak my by鄉y pr鏏owali wyobrazi sobie odbi鏎 jakim zupe軟ie nowym, nieznanym zmys貫m. ja tego nie potrafi.


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 18:28, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
Jacek



Do陰czy: 26 Sie 2007
Posty: 20
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
Co innego zmys nieznany, a co innego zmys wzroku kt鏎zy niewidomi doskonale znaj z opowiada ich bliskich. Gdy kto we幟ie do r瘯i np. pi趾 do ping-ponga to wie jaki ona ma kszta速, wielko嗆, twardo嗆, wag. Jedyne czego mo瞠 nie zna to kolor. Wydaje mi si, 瞠 takie osoby potrafi wyobrazi sobie r騜ne rzeczy.


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 19:47, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
pa熥a



Do陰czy: 02 Lip 2007
Posty: 14
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
a ja si b璠 upiera.
oczywi軼ie znaj przedmioty przez dotyk, s逝ch, sam i w璚h

nawet je郵i wszyscy wok馧 mnie mieli ten sz鏀ty zmys i mi o nim opowiadali - nie potrafi豉bym sobie tego wyobrazi. w sensie odczucia tym zmys貫m.


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 21:07, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
Ras Psajko
Administrator


Do陰czy: 19 Kwi 2006
Posty: 547
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 5 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Ziemia (chyba)
P貫: M篹czyzna

Post
Jacku - znasz przys這wie "m闚 郵epemu o kolorach" ?
niewidomi od urodzenia nie mog mie wyobra瞠 o wzroq...
chyba, 瞠 jest to tak podstawowa funkcja m霩gu, 瞠 istnieje fundamentalnie bez wzgl璠u na "odbiorniki"... ale i wtedy nie by這by mowy o t逝maczeniu przez innych, bo cz這wiek buduje swoj map z do鈍iadczania
jedyn opcj jaka mo瞠 to wyja郾i to "przywr鏂enie" wzroq osobie niewidomej od urodzenia
kto si podejmie poszukiwa na necie, czy co takiego wog鏊e zosta這 dokonane w historii ludzko軼i ?
...dokonane i udoqmentowane naukowo rzecz jasna... bibli i inne ksi璕i "tajemne" zostawmy w spokoju ;>


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 23:30, 29 Sie 2007 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 134 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
He, to by by這 dobre, 瞠by obali niekt鏎e teorie, 瞠 czasem sny to wspomnienia z przesz造ch wciele. ;) Hmm a mo瞠 po prostu byli 郵epi we wszystkich wcieleniach? :D


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 10:18, 30 Sie 2007 Zobacz profil autora
Ras Psajko
Administrator


Do陰czy: 19 Kwi 2006
Posty: 547
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 5 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Ziemia (chyba)
P貫: M篹czyzna

Post
szuka貫m conieco... niewiele znalaz貫m
瘸dnych informacji na temat uleczenia osoby niewidomej od urodzenia
jest chyba jednak mo磧iwo嗆 na "widzenie" pewnych obraz闚 przez takie osoby
warunkiem jednak jest to, 瞠 b璠 one mia造 niesprawne oczy, a nie cz窷 m霩gu odpowiadaj帷 za wzrok
jest co takiego jak synestezja - czyli stan w kt鏎ym do鈍iadczenia jakiego zmys逝 wywo逝j do鈍iadczenia innego
tak czy siak utwierdzam si w przekonaniu, 瞠 puki nie b璠zie osoby kt鏎a odzyska豉 wzrok puty mo瞠by sobie gdyba Razz


Post zosta pochwalony 0 razy
字o 13:31, 05 Wrz 2007 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » 安iadome rozmowy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony 1, 2  Nast瘼ny
Strona 1 z 2

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin