Problem z świadomym zaśnięciem.

	Dodo77 napisał:
	No to dobrze, ale chyba nie ma powodu żebyś od razu naskakiwał na każdą wzmiankę o podważaniu możliwości istnienia OOBE.

Naskakuję tylko na te, które mają charakter prześmiewczy (jeden z was uznał to za bzdurę, drugi za głupotę Wink

).

	incestus napisał:
	Dobra, dobra, to co napisałem to prawda - kto nie wierzy, ten nie osiągnie.

A to też nie do końca - przykładowo NDE.
Jest wiele filmików o tym, ale polecam przykładowo ten, bo jest krótki :
http://www.youtube.com/watch?v=jDc_Ym0ImpU
Dość ciekawe spojrzenie na szyszynkę, nie wykluczające autentyczności oobe Wink

Post został pochwalony 0 razy

Z tymi problemami to się mogę zgodzić, ale nie chodzi o to że się boje, bo już miałem LD i wiem jak to jest. Raczej chodzi o to, gdy czuję że wychodzę to czuję bicie serca i lekkie podniecenie, że już się coś dzieje, i na tym się kończy. A z oczami też zauważyłem, gdy leżę i się rozluźniam to mam mocno ściśnięte oczy. A w sprawie czy OOBE jest prawdziwe czy nie, kiedyś nie wiedziałem czy LD istnieje, aż do osobistego doświadczenia. Tak samo z OOBE, wierzę, że to istnieje, ale będę miał pewność gdy tego doświadczę.

Post został pochwalony 0 razy

Arktos, ale o jakim OOBE ty w ogóle mówisz? Bo ja odnoszę się do ludzi, którzy po prostu uznają, że świat widziany we śnie, to jakiś równoległy świat gdzieś w astralu. Dlatego ktoś kto tego doświadcza może to uznać zależnie od swojej wiary, za LD lub OOBE. I takie wyjście z ciała uznaję za bzdury wynikające z dziecinnych mrzonek o podróżowaniu po galaktykach, jak Piotruś Pan.

Post został pochwalony 0 razy

@inces niektórzy mogą błędnie zrozumieć istotę tego zjawiska, tak jak ja kiedyś. Teraz wiem, że jest to zupełnie coś innego niż myślałem na początku. W OOBE podróżuje się myślami, dlatego nazywa się to doznaniem poza ciałem, ciało zaś leży zrelaksowane. Mogę się w tym pomylić.
p.s. był taki zatrzymany w programie z archiwum policji, co miał ksywę "Piotruś pan" Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

@szew w OOBE nie podróżujesz myślami . Też tak myślałem . Ale wsiarz mnie zaskoczył . Do wszystkich . Skoro to LD to niby czemu nie można tam nic kreować , zmieniać nie ma tam dynamiki ? Tylko nie wypierajcie się słabą wiarą że można coś zmienić bo to głupota. Zastanówcie się i wytłumaczcie mi to jeśli potraficie -,- OOBE = LD = > OOBE = Świat wyobrażni . Świat wyobrażni = świat dynamiczny , który możemy zmieniać . A tym nie jest . Więc OOBE =/ LD

Post został pochwalony 0 razy

To chodzi o to, że jak sobie wmówisz, że jesteś w OOBE i nic teraz nie możesz zmienić to tak właśnie będzie. Tak samo jak we śnie będziesz się obawiał, że ktoś Cię napadnie to masz jak w banku, że wkrótce tak się właśnie stanie.

Post został pochwalony 0 razy

Dokładnie. Czemu FL od razu uznajesz, że to głupota? Od kiedy nabrałem przekonania, że OOBE to bzdura, moja kontrola w LD nadzwyczajnie wzrosła. Po mojej myśli nie układa się świat tylko wtedy, kiedy podczas snu nabiorę wątpliwości, albo w mechanizmie spadku świadomości, albo pojawienia się lęku czy myśli natrętnych.
Z kontrolą snu jest tak samo jak z kontrolą umysłu - nie wszystko, ale większość da się kontrolować świadomą wolą - każdy będzie miał trudność z np utrzymaniem skupienia na jednej rzeczy, tak jak w Wildzie, a to że to nie wychodzi, nie oznacza przecież, że naszym umysłem kieruje jakiś inny byt.

Post został pochwalony 0 razy

znajdzcie mi lepsze wytluamczenie.. -,-

Post został pochwalony 0 razy

Nie wiem co jest nie tak z tym... Masz przykład w snach, że pojawia się to czego się obawiamy albo o czym myślimy/rozważamy. Tak samo z paraliżem, jak się będziesz spodziewał, że podczas paraliżu się napadnie istota astralna to najprawdopodobniej ją zobaczysz.

Post został pochwalony 0 razy

Ja się zresztą o tym przekonałem w drugą stronę. Pierwszy mój LD to była wizja obcego świata i po nim pojawiło się masę kolejnych. Im więcej miałem LD, tym częściej zauważałem powtarzające się motywy w snach i zauważałem możliwe pochodzenie z własnej pamięci poszczególnych elementów. Na początku zapisywałem sobie w którym śnie jest jaka jakość, świadomość, próbowałem dociec kiedy pojawiają się wrogie projekcje. Stopniowo kontrolowałem coraz więcej aspektów snu, w końcu jednorazowo opanowałem nawet te projekcje, które uważałem za odrębne byty. OD tego czasu dopiero zacząłem myśleć, że absolutnie każdy aspekt LD podlega świadomości i nastawieniu. Okazało się to prawdą, i to właśnie dlatego nie wierzę w OOBE, właśnie według twojego argumentu - nie ma w LD nic, czego nie zmusiłbym do posłuszeństwa. Zobaczysz sam.

Post został pochwalony 0 razy

Zarówno OOBE jak i LD ("zwykłe" sny pewnie też) bazują prawdopodobnie na DMT wydzielanym przez szyszynkę. Przy tym pierwszym te ilości są większe i kontrola zdarzeń jest praktycznie niemożliwa.
Zobaczcie sprawozdanie osoby która podała DMT zewnętrznie, to samo dzieje się podczas OOBE wywołanych przez NDE lub medytację - nie masz żadnej kontroli, do tego czasami jak chcesz ją zdobyć to cała sceneria obraca się przeciw tobie.
[link widoczny dla zalogowanych]
http://www.youtube.com/watch?v=fPVgt2tGElE (tutaj od 2:40 jest o próbie kontroli - polecam tym, którym nie chce się oglądać wszystkiego, choć ogólnie polacam obejrzeć wszystko).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=J62E7JAzY_o
I zapewniam, że nie ma się o co kłócić bo prawdopodobnie nie zmienimy tu niczyich poglądów.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arktos dnia Czw 17:28, 04 Kwi 2013, w całości zmieniany 4 razy

Arktos, polecam ci "Molekułę duszy" w takim razie, badania nad stanami OOBE wywołanymi przez dożylne DMT. Sama dawka nie powoduje tylko wyjść z ciała, są tam też LD, doświadczenia z pogranicza życia/śmierci a także wrażenia porwania przez UFO. U każdego, co innego, a także różna kontrola zdarzeń, niezależnie od ilości psychodeliku.

Post został pochwalony 0 razy

To może nie chodzi tylko o ilość, tylko o to jakie inne neurony czy cholera wie co jest pobudzane w trakcie dawkowania DMT (niezależnie czy wewnętrznego czy zewnętrznego). Może też by tak, że DMT "zewnętrzne" jest mniej zależne od dawki od "wewnętrznego" - cholera to wszystko wie Razz

A "Molekułę duszy" oglądałem Smile

Ja jednak ponownie sugeruję zaprzestania sporów i pozostania przy swoich poglądach do czasu, aż nauka więcej powie lub...przekonamy się sami Wink

Post został pochwalony 0 razy

Rzucam teorię, że w OOBE przebywa się dłużej niż we śnie - nie łatwo się z tego obudzić, ale jak inces pisał - przestał wierzyć, że LD to OOBE i kontrola wzrosła. Sprytne.

Post został pochwalony 0 razy

	szeew1985 napisał:
	Rzucam teorię, że w OOBE przebywa się dłużej niż we śnie

To też właśnie nie bardzo, tripy po zewnętrznym DMT potrafią trwać 10-15 minut (mimo, że subiektywne odczucia sugerowałyby co innego). A są to często odczucia bardzo zbliżone do OOBE.

	szeew1985 napisał:
	przestał wierzyć, że LD to OOBE i kontrola wzrosła. Sprytne.

Bo w snach to jest możliwe, dlatego tak się stało - on może nie doświadczać oobe lecz ld (w końcu tego też chce i w to wierzy). A z tym wmówieniem sobie kontroli - ja próbowałem to zrobić na 25I (podobne do LSD), gdyż gubiłem świadomość, ego, bałem się że jak odpłynę to nie wrócę i zamiast kontroli dostałem napływ negatywnych myśli i wizji - podobnie może być przy "efektywniejszych" dawkach DMT, tym bardziej że ta substancja jest zdecydowanie mocniejsza od tych wymienionych przeze mnie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arktos dnia Czw 18:14, 04 Kwi 2013, w całości zmieniany 2 razy