Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Praktyczne Wykorzystanie LD - Czy to Mo磧iwe?
Id do strony 1, 2, 3  Nast瘼ny
 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Wewn徠rz sennego 鈍iata Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Praktyczne Wykorzystanie LD - Czy to Mo磧iwe?
Autor Wiadomo嗆
TheJungle



Do陰czy: 17 Gru 2011
Posty: 286
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 4 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post Praktyczne Wykorzystanie LD - Czy to Mo磧iwe?
Witam gor帷o wszystkich forumowicz闚.
Zalo篡lem ten temat poniewa po przyjrzeniu si zawarto軼i forum nie znalazlem podobnego - a je郵i takowy ju gdzie si znajduje, prosz moderator闚 o usuni璚ie.

Czy w og鏊e jest mo磧iwe?
Czytaj帷 ostatnio list Oneiro natkn彬em si na ciekaw kwesti w temacie BHP Oneironautyki. Nie chc go cytowa doslownie, ale w punkcie 鏀mym mo瞠my przeczyta o tym, 瞠by nie wykorzystywa LD do cel闚 praktycznych. Pytanie brzmi - dlaczego?

Zapoznaj帷 si z niekt鏎ymi tematami czytalem niejednokro o takowym wykorzystaniu LD. Na przyklad 獞icz帷 穎nglowanie mo瞠 nie nauczymy si go tak, 瞠 od razu b璠ziemy umieli to robi na jawie, ale na pewno przelo篡 si to na nasze umiej皻no軼i i mo瞠 ulatwi ich zdobywanie. Dlaczego wi璚 tego nie robi?

Id帷 dalej, je郵i ju okre郵imy odpowied na to pytanie i je郵i ostatecznie zdecydujemy si na praktyczne wykorzystywanie LD, to:
Jakie macie pomysly na co takiego?
Czy pr鏏owali軼ie?
Przynosilo efekty?


Od siebie chcialbym doda, 瞠 planowalem wykorzysta LD do nauki. Mo瞠 to brzmie zabawnie, ale zarazem by praktyczne. Napotkalem si na par do鈍iadcze m闚i帷ych o tym, 瞠 nasza pod鈍iadomo嗆 doskonale koduje otaczaj帷y nas 鈍iat oraz to czego si uczymy (mamy jedynie problem z wyci庵ni璚iem z niej jakich informacji, gdy pr鏏ujemy co sobie przypomnie na jawie).

Nie zapomn czyjej genialnej relacji o tym jak po wlo瞠niu USB do komputera nie tylko pojawily si wszystkie filmy kt鏎e naprawd ta osoba posiadala, ale mogla je te ogl康a scena po scenie, z napisami doklanie takimi jak naprawd.

Dlaczegoby wi璚 nie spr鏏owa tego wykorzysta?
Ja na przyklad jestem studentem politechniki, do nauki schemat闚 i konstrukcji maszyn poligraficznych, kt鏎e poznaj - m鏬lbym po zapoznaniu si z nimi podczas normalnej nauki we 郾ie zastosowa trik: jako瞠 nasz umysl w tym wypadku traktuj jako wybitny komputer i magazyn informacji.
Wchodz do wirtualnego laboratorium. Wsz璠zie nowoczesne technologie, hologramy itp (Very Happy), podchodz do jednego z najwi瘯szych wy鈍ietlaczy i wydaj komend: 'Prosz o schemat najnowszej maszyny Rapida 75E!' Natychmiast wy鈍ietla mi si jej schemat, a ja mog jeszcze raz go przeanalizowa.

[Ciekawostka]
Mala ciekawostka - historia powstania benzenu. Uczony kt鏎y odkryl benzen dokonal tego w dosy nieszablonowy spos鏏, wla郾ie poprzez praktyczne wykorzystanie LD. Umial 郾i 鈍iadomie i czas w snach wykorzystywal na obliczenia i zastanawianie si nad swoimi teoriami. Pewnego razu, zastanawial si jak benzen mo瞠 wygl康a. Siedzial aprzy sennym biurku i 禦udnie analizowal. W pewnym momencie jego uwag odwr鏂il glos.... malp. Kiedy obr鏂il si na krze郵e i spojrzal co dzialo si za jego plecami, zamarl ze zdumienia. Sze嗆 malp tanczylo w kolku, trzymaj帷 si za r璚e. Jaki czas potem odkryl rzeczywisty ksztalt benzenu - sze嗆 atom闚 w璕la pol帷zonych w kolo.
Czy to nie genialne? Very Happy



Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 12:57, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
krixor



Do陰czy: 07 Maj 2011
Posty: 116
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 7 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Tak to genialne. Takich przypadk闚 jest masa, jednym ze sztandarowych jest Salvador Dali, lub pewien s造nny chirurg dokonuj帷y pr鏏 operacji w LD, w ksi捫kach o 鈍iadomym 郾ie takich przyk豉d闚 jest masa. Ja osobi軼ie walcz w LD z l瘯iem wysoko軼i, kilka dni temu na przyk豉d znalaz貫m si na wielkim wie穎wcu, na jego szczycie, by ogromny wiatr, burza z piorunami, zero zabezpiecze - a jednym zej軼iem by豉 malutka drabinka na samym skraju dachu.
Oczywi軼ie, 瞠 LD mo積a wykorzystywa jako czas nauki, poznania samego siebie - jednak trzeba trenowa systematycznie i doskonali si w tym. I g堯wna zasada - je郵i czego nie robi貫 w realu, nie zrobisz tego realistycznie w 鈍iadomym 郾ie, b璠zie to jedynie wytw鏎 twojej wyobra幡i. s造sza貫m te o kolesiu, kt鏎y podczas LD bra L(S)D Very Happy to musi by dopiero prze篡cie...


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 13:42, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:
Mala ciekawostka - historia powstania benzenu. Uczony kt鏎y odkryl benzen dokonal tego w dosy nieszablonowy spos鏏, wla郾ie poprzez praktyczne wykorzystanie LD. Umial 郾i 鈍iadomie i czas w snach wykorzystywal na obliczenia i zastanawianie si nad swoimi teoriami. Pewnego razu, zastanawial si jak benzen mo瞠 wygl康a. Siedzial aprzy sennym biurku i 禦udnie analizowal. W pewnym momencie jego uwag odwr鏂il glos.... malp. Kiedy obr鏂il si na krze郵e i spojrzal co dzialo si za jego plecami, zamarl ze zdumienia. Sze嗆 malp tanczylo w kolku, trzymaj帷 si za r璚e. Jaki czas potem odkryl rzeczywisty ksztalt benzenu - sze嗆 atom闚 w璕la pol帷zonych w kolo.
Czy to nie genialne? Very Happy


A ja my郵a貫m, 瞠 wi您anie zdelokalizowane odkryto "za biurkiem" Very Happy

Do rzeczy:
My郵, 瞠 autorowi chodzi這 o pr鏏 zdobycia wiedzy w temacie o kt鏎ym nigdy nawet si nie s造sza這. Dam przyk豉d: 瞠by nauczy si czego w LD, musisz wcze郾iej przeczyta dok豉dnie informacje na ten temat, by wiedza zdobyta w LD pokrywa豉 si z rzeczywisto軼i.


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 17:05, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
TheJungle



Do陰czy: 17 Gru 2011
Posty: 286
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 4 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post
To te, ale otwieram ten temat jak najszerzej - na wszelkie mo磧iwe praktyczne, 篡ciowe zastosowania. Czy jakie s, czy wy ju odnie郵i軼ie jaki praktyczny po篡tek na jawie z przer騜nych trening闚, nauki itp.
妃ialo, mo瞠cie m闚i o wszelkich tego typu do鈍iadczeniach. Very Happy

edit: my郵, 瞠 krixor swoj wypowiedzi te trafil w temat. Napisz jeszcze, czy dostrzegasz jakie wymierne rezultaty?


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheJungle dnia Czw 17:14, 12 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Czw 17:10, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:
s造sza貫m te o kolesiu, kt鏎y podczas LD bra L(S)D Very Happy to musi by dopiero prze篡cie...


Wykrad貫 mi dziennik sn闚? Razz (Wszystko: LSD, marihuana, eter, chloroform...)



Jungle - mo積a na przyk豉d szuka przedmiot闚 zgubionych w mieszkaniu Wink


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 17:26, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
TheJungle



Do陰czy: 17 Gru 2011
Posty: 286
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 4 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post
Ironia?
Podczas snu mamy bardzo dobr l帷zno嗆 z nasz pod鈍iadomo軼i, kt鏎a podsuwa daleko lepiej przekalkulowane odpowiedzi na r騜ne pytania ni my 鈍iadomie (patrz. ciekawostka).

Ponadto m霩g w miar wiernie, je郵i nie wzorowo przedstawia zasady fizyki we 郾ie. Mo積aby wi璚 nawet trenowa umiej皻no軼i sportowe - np. celno嗆 czy szybko嗆. To takie moje sugestie, kt鏎e nasuwaj si pod r瘯 bez zastanowienia. Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 17:31, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Nie-ironia Very Happy . Czysta prawda. Po "zespawnowaniu" mieszkania mo積a znale潭 r騜ne przedmioty ("kurna-gdzie-ja-to-po這篡貫m?!"). Ja znalaz貫m pendrive'a w豉郾ie dzi瘯i LD po dw鏂h miesi帷ach konwencjonalnych poszukiwa Razz ...


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jazu dnia Czw 17:38, 12 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Czw 17:37, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
krixor



Do陰czy: 07 Maj 2011
Posty: 116
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 7 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
@jazu z ciekawo軼i - ze wszystkimi wymienionymi substancjami mia貫 styczno嗆 w realnym 篡ciu?


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 17:42, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
TheJungle



Do陰czy: 17 Gru 2011
Posty: 286
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 4 razy
Ostrze瞠: 0/5

Post
jazu napisa:
Nie-ironia Very Happy . Czysta prawda. Po "zespawnowaniu" mieszkania mo積a znale潭 r騜ne przedmioty ("kurna-gdzie-ja-to-po這篡貫m?!"). Ja znalaz貫m pendrive'a w豉郾ie dzi瘯i LD po dw鏂h miesi帷ach konwencjonalnych poszukiwa Razz ...


Zatkalo mnie! Brawo! Haha, rewelka. Razz

krixor napisa:
@jazu z ciekawo軼i - ze wszystkimi wymienionymi substancjami mia貫 styczno嗆 w realnym 篡ciu?


A brale nitrogliceryn? Laughing
Odrzutowo? Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheJungle dnia Czw 17:47, 12 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Czw 17:42, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
krixor napisa:
@jazu z ciekawo軼i - ze wszystkimi wymienionymi substancjami mia貫 styczno嗆 w realnym 篡ciu?


Z 瘸dn, do 21 nie wezm nic, nawet ze "s豉bych" Razz. Do zi馧 i substancji narkotycznych mam stosunek konserwatywno-liberalny (wszystko jest dla ludzi, ALE...)
W laboratorium mam styczno嗆 z chloroformem, eterem, etanolem i kilkoma innymi, ale zapewne nie tak o jak Ci chodzi這 Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jazu dnia Czw 18:01, 12 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Czw 18:00, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
anom



Do陰czy: 12 Sty 2012
Posty: 2
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
Ehh musia貫m si zarejestrowa, bo takich bzdur, kt鏎e napisali軼ie jeszcze w swoim 篡ciu nie widzia貫m...

Cytat:
Na przyklad 獞icz帷 穎nglowanie mo瞠 nie nauczymy si go tak, 瞠 od razu b璠ziemy umieli to robi na jawie, ale na pewno przelo篡 si to na nasze umiej皻no軼i i mo瞠 ulatwi ich zdobywanie.

By mo瞠 jednak w wi瘯szo軼i b璠zie to efekt placebo. Oczywi軼ie je郵i chcesz cokolwiek uzyska
musisz dok豉dnie okre郵i zagadnienia dotycz帷e fizyki, a z tym w LD to r騜nie jest.

Cytat:
po wlo瞠niu USB do komputera nie tylko pojawily si wszystkie filmy kt鏎e naprawd ta osoba posiadala, ale mogla je te ogl康a scena po scenie, z napisami doklanie takimi jak naprawd.

No to musia by geniusz, bo pewnie posiada z kilkana軼ie film闚 trwaj帷ych po 1h-2h i pod鈍iadomo嗆 mu je wszystkie pokaza豉, a w dodatku doskonale zsynchronizowa豉 napisy
co do milisekundy! Cz這wiek kamera.

Cytat:
Uczony kt鏎y odkryl benzen dokonal tego w dosy nieszablonowy spos鏏, wla郾ie poprzez praktyczne wykorzystanie LD

Ciekawe, aczkolwiek ja s造sza貫m, 瞠 mu si to przy郾i這, bez udzia逝 LD, ale sam
profesor snami si interesowa. Pod鈍iadomo嗆 "podrzuci豉" mu rozwi您anie (w psychologii inkubacja). Umys cz這wieka przetwarza informacje r闚nie na poziomie nie鈍iadomym i ca趾owicie nie jest to zwi您ane z LD.

Cytat:
Od siebie chcialbym doda, 瞠 planowalem wykorzysta LD do nauki.

Cytat:
m鏬lbym po zapoznaniu si z nimi podczas normalnej nauki we 郾ie zastosowa trik:

M鏬豚y, planowa貫... Wi璚 je郵i mo瞠sz to czemu tego nie zrobisz ? Przecie to takie 豉twe
ot wo豉sz "Pod鈍iadomo嗆, daj mi plan jakiej maszyny/budynku/czegokolwiek!".

Cytat:
s造nny chirurg dokonuj帷y pr鏏 operacji w LD

Jak si nazywa ? Hmm, to chyba wyklucza jego s造nno嗆.

Cytat:
A brale nitrogliceryn? Odrzutowo?

Miszczu nitrogliceryna po przyj璚iu przez cz這wieka rozszerza naczynia krwiono郾e.
No, ale z tak wyobra幡i mo瞠cie 造ka witamin C i mie jazdy.

Cytat:
Mo積aby wi璚 nawet trenowa umiej皻no軼i sportowe - np. celno嗆 czy szybko嗆.

Szybko嗆 zwi瘯szysz dzi瘯i wzmocnieniu sowich mi窷ni n鏬, zwi瘯szenia wydolno嗆 p逝c,
spalenia tkanki t逝szczowej, poprawienia kondycji to wszystko masz w LD ? Po LD mo瞠 ci si najwy瞠j wydawa, 瞠 biegniesz szybciej. BTW je郵i by這by to mo磧iwe to wierz mi sportowcy
ju dawno by si tym zainteresowali i mieli swoich "trener闚" do LD.

Podsumowuj帷 wasze 鄉ieszne wypociny obud嬈ie si w ko鎍u i zderzcie z rzeczywisto軼i. A LD
praktykujcie, zamiast wymy郵a odrealnione fakty. Bo przez takie bzdury, gdy kto us造szy, 瞠
jestem oneironaut uwa瘸 mnie za oszo這ma. Zani瘸cie poziom.

PS. To si nazywa syndrom "pierwszego 鈍iadomego snu". Osoba prze篡wa sw鎩 pierwszy
鈍iadomy sen w 篡ciu i jest onie鄉ielona ogromem pot璕i jaki on daje, jednocze郾ie uwa瘸j帷,
瞠 je郵i to jest mo磧iwe to mo瞠 w豉mywa si do czyich sn闚 itd.


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 22:34, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
krixor



Do陰czy: 07 Maj 2011
Posty: 116
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 7 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
zacytowa貫 fragment mojego posta - czyta貫m to w ksi捫ce Stephena LaBerge’a - je郵i ci ciekawi to wypo篡cz sobie i przeczytaj.

(edycja)

fakt, z tym s造nnym mo瞠 przesadzi貫m, ale prosz, to ten fragment:

I discovered in high school that I was a lucid dreamer when I learned that I could study
complicated mathematical
and geometry problems before going to bed and discovered that I
was able to solve the problems when I awakened.
This phenomenon followed me through college and medical school. When I was in medical
school, I began to apply my sleep-solving abilities to medical problems, quickly running
through the questions of the day and usually
finding useful solutions or useful additional
questions
in the process (even today I will occasionally wake up at 3: 00 in the morning and
call the hospital to order a special laboratory test on a problem patient, the possible
solution
of which had occurred to me in a lucid dream).
At this point, the greatest use to which I have been able to put this facility is in the practice of
surgery. Each night before retiring I review my list of surgical cases and I actually practice
these cases in my sleep. I have gained a reputation for being a rapid and skilled surgeeon with
almost no major complications. This surgical “practice” has allowed me from the very
beginning to constantly review the anatomy and to refine and polish technique by eliminating
unnecessary motions. I am presently able to perform most major complex procedures < 35
percent to 40 percent of the time taken by most off my peers. (R. V., Aiken, South Carolina)



Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez krixor dnia Czw 22:55, 12 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Czw 22:47, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
anom



Do陰czy: 12 Sty 2012
Posty: 2
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

Post
Przyznaj racj, Friedrich praktykowa LD do cel闚 naukowych. Ten chirurg musi mie 鈍ietne LD bo z jego wiedz o ciele cz這wieka mo瞠 go 鈍ietnie odwzorowa, wyobra幡ia i taka wiedza to ogromne mo磧iwo軼i. Ja mam raczej ma這 ambitne rozrywki : ( na stronie luciditysociety jest jeszcze par ciekawych historii.


Post zosta pochwalony 0 razy
Czw 23:13, 12 Sty 2012 Zobacz profil autora
cornive



Do陰czy: 10 Gru 2011
Posty: 60
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 3 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Poprawa celno軼i dzi瘯i LD jest mo磧iwa. Gdzie czyta貫m o te軼ie, w kt鏎ym ludzie rzucali monet do jakiego naczynia. Po treningu tej umiej皻no軼i we 郾ie ilo嗆 trafie u tych os鏏 zwi瘯szy豉 si.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pi 16:31, 13 Sty 2012 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Hejtujcie, hejtujcie dalej, ja wam nie przeszkadzam Smile
Mam tylko ma貫 zastrze瞠nie co do tego:

Cytat:
Cytat:
Cytat:
po wlo瞠niu USB do komputera nie tylko pojawily si wszystkie filmy kt鏎e naprawd ta osoba posiadala, ale mogla je te ogl康a scena po scenie, z napisami doklanie takimi jak naprawd.

No to musia by geniusz, bo pewnie posiada z kilkana軼ie film闚 trwaj帷ych po 1h-2h i pod鈍iadomo嗆 mu je wszystkie pokaza豉, a w dodatku doskonale zsynchronizowa豉 napisy
co do milisekundy! Cz這wiek kamera.

W pod鈍iadomo軼i jest wszys... PRAWIE wszystko, a we 郾ie mamy do niej dost瘼.


Troche to jest przereklamowane, 瞠 ta cala podswiadomo嗆 o jaka bogata, a prawda taka 瞠 tam ''dotknij/z豉p''prawie nic nie ma.
Aby to zrozumie, wyobrazi sobie teraz mo積a kilka jajek pochodzenia r騜nych kurczyn o r騜nym materiale genetycznym.
Sen wygl康a tak jak by porozbija wszystko i zmiesza mikserem.
W闚czas podczas snu pewnie wychodz przypadkowe materialy genetyczne tych kurcz皻 kt鏎e ludzie interpretuj jako znaki senny, co prawda nigdy si nie sprawdzaj, a wi璚 nic dziwnego.
安iadomy sen bardziej wygl康a jak 鈍iadome maczanie palcami w tych informacjach, ale jak wspomnialem wszystko jest wymiksowane i raczej nie znajdziesz kluczy w prawej szafie. Tak samo marnie wygl康a mi ogl康anie film闚.
Sam kiedy, kiedy do鈍iadczalem swoich pierwszych LD'k闚 dwa lata temu, to odrazu rzucilem si do telewizora obczai co leci. Akurat lecial film, z ktorym mialem kiedy doczynienia. Pierwsze wra瞠nie - os逝pienie. Wygl康alo tak samo, jak na jawie, widzia貫m tam... no wlasnie. G闚no widzialem. Kilka scen i g瑿y pami皻anych aktor闚, i raczej nie mialem okazji obejrze go dokladnie, bo co chwile wyskakiwal w徠ek z innego filmu.
Tak 瞠, z mojej strony nonsens z tego USB.

Uff... ale si spoci貫m.
Poprawcie je郵i si myl, ale nie hejtujcie je郵i pomylilem.

Pzdr.


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 4:30, 14 Sty 2012 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Wewn徠rz sennego 鈍iata Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony 1, 2, 3  Nast瘼ny
Strona 1 z 3

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin