Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Czy podczas LD wypoczywamy?

 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Problemy i pytania Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Czy podczas LD wypoczywamy?
Autor Wiadomo嗆
Jar



Do陰czy: 19 Lut 2017
Posty: 11
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post Czy podczas LD wypoczywamy?
Jako 瞠 to m鎩 pierwszy wpis na forum: cze嗆 wszystkim!

S r騜ne teorie dotycz帷e znaczenia snu, ale najpopularniejsza m闚i, 瞠 to czas porz康k闚 w naszym umy郵e; zdobyta wiedza w trakcie dnia jest analizowana, sortowana, a niepotrzebne informacje wyrzucane. Wedle tej teorii analiza danych manifestuje si w豉郾ie snami. Uwa瘸m, 瞠 co w tym jest.

W LD natomiast sny nie przebiegaj zgodnie z nasz pod鈍iadomo軼i, a bierzemy kontrol nad onirycznym otoczeniem. W zwi您ku z tym moje pytanie: czy podczas LD wypoczywacie?

Wydaje mi si 瞠 ci篹ko na to pytanie obiektywnie odpowiedzie, kiedy spontanicznie miewa si LD, nawet dwa razy w tygodniu, bo podekscytowanie samym 鈍iadomym snem mo瞠 niwelowa uczucie zm璚zenia. Dlatego te na to pytanie chyba najlepiej jak odpowiedz do鈍iadczeni oneironauci, kt鏎zy maj LD praktycznie podczas ka盥ego snu i dla kt鏎ych to ju nie jest takie wow.

Co o tym my郵icie?


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 14:16, 19 Lut 2017 Zobacz profil autora
STRIEΜK



Do陰czy: 23 Wrz 2013
Posty: 68
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 10 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Z Polski
P貫: M篹czyzna

Post
Tak, podczas snu w naszym umy郵e dochodzi do swoistego uporz康kowania naszych ostatnich prze篡, do tego odpoczywa te nasze cia這. Jednak w LD nie kontrolujesz ca貫j akcji zwi您anej we 郾ie, jeszcze niedawno widzia貫m temat z pytaniem: "Dlaczego 鈍iadome sny zaskakuj?" http://www.psajko.fora.pl/problemy-i-pytania,1/dlaczego-ld-zaskakuje,11651.html Ju samo to jest przejawem tego, 瞠 nasza pod鈍iadomo嗆 ma udzia r闚nie w snach nie鈍iadomych. Inn jest te spraw, 瞠 sny g喚bokie, te pierwsze zostaj czasami niezapami皻ane a co dopiero m闚i tu o 鈍iadomo軼i. Wi瘯szo嗆 technik zak豉da 陰czenie z WBTB a WBTB z kolei zak豉da przespanie kilku godzin, podczas kt鏎ych najpewniej b璠ziesz 郾i nie鈍iadomy tego, 瞠 酥isz. Osobn kwesti s te fazy NREM podczas kt鏎ych te (CHYBA, w razie gdybym si myli prosz o popraw) pojawiaj si marzenia senne, jednak bardzo rzadko. Ergo my郵, 瞠 nasz umys b璠zie mia dosy czasu na uporz康kowanie ostatnich prze篡, a bardzo mo磧iwe jest to, 瞠 nie przeszkodz mu nawet nasze praktyki oniryczne.


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 22:55, 20 Lut 2017 Zobacz profil autora
Jar



Do陰czy: 19 Lut 2017
Posty: 11
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
STRIEΜK, dzi瘯i za odpowied. Moje pytanie powsta這 po zapoznaniu si z metod ADA, kt鏎a bardzo mi przypad豉 do gustu i kt鏎 od wczoraj zacz掖em stosowa. W tek軼ie o tej metodzie doczyta貫m si, 瞠 je郵i dobrze si wy獞iczy w utrzymywaniu 鈍iadomo軼i, to podczas praktycznie ka盥ego snu uzyska si LD.

STRIEΜK napisa:
W LD nie kontrolujesz ca貫j akcji zwi您anej we 郾ie(...)

Dotychczas wydawa這 mi si, 瞠 to wynika z faktu braku kontroli nad umys貫m. Kiedy nie mog貫m kontrolowa moich LD, zawsze sobie my郵a貫m, 瞠 po prostu musz jeszcze po獞iczy, aby uzyska mocniejsz kontrol i w ko鎍u kontrolowa je ca趾owicie. Chcesz powiedzie, 瞠 to jest normalne? 畝den oneironauta nie ma totalnej kontroli nad snem?
W sumie gdzie ta pod鈍iadomo嗆 si musi przejawia. Gdzie musimy da jej przestrze na odreagowanie, bo, tak jak sobie teraz my郵, to troch jak z balonikiem - balonik si nape軟ia i im wi璚ej ma w sobie powietrza, tym wi璚ej trzeba u篡 si造, aby utrzyma to powietrze w 鈔odku. Sen mo瞠 by takim spuszczaniem pary. Je郵i w LD nie mo瞠my mie pe軟ej kontroli i nasza pod鈍iadomo嗆 zawsze b璠zie w nim obecna, to troch zmienia moje postrzeganie 鈍iadomego 郾ienia.

A zgodnie z tymi przemy郵eniami: czy to znaczy, 瞠 je郵i, hipotetycznie, nie mieliby鄉y pod鈍iadomo軼i, to nie musieliby鄉y spa?


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 0:05, 21 Lut 2017 Zobacz profil autora
provv



Do陰czy: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 11 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:
doczyta貫m si, 瞠 je郵i dobrze si wy獞iczy w utrzymywaniu 鈍iadomo軼i, to podczas praktycznie ka盥ego snu uzyska si LD.


Troch si zap璠zi貫 Very Happy W徠pi 瞠 mo積a podczas ka盥ego snu odzyska 鈍iadomo嗆, a nawet je郵i to mo磧iwe to to na prawd lata codziennej praktyki.

Cytat:
畝den oneironauta nie ma totalnej kontroli nad snem?


Zale篡 od wielu czynnik闚, ale my郵 瞠 da si mie kontrol zupe軟 we 郾ie. Ale je郵i nie mo瞠sz kontrolowa to nie masz si czym martwi, to normalne szczeg鏊nie na pocz徠ku, wraz z praktyk minie. Smile

Cytat:
czy to znaczy, 瞠 je郵i, hipotetycznie, nie mieliby鄉y pod鈍iadomo軼i, to nie musieliby鄉y spa?


Musieliby鄉y. Nie ma bata 瞠 chodzisz 24h na dob i nie odczuwasz zm璚zenia, w ko鎍u cia這 musia這by ci庵le pracowa, m霩g tak samo. Przynajmniej tak mi si wydaje.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 0:12, 21 Lut 2017 Zobacz profil autora
Jar



Do陰czy: 19 Lut 2017
Posty: 11
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
provv napisa:
Cytat:
doczyta貫m si, 瞠 je郵i dobrze si wy獞iczy w utrzymywaniu 鈍iadomo軼i, to podczas praktycznie ka盥ego snu uzyska si LD.

Troch si zap璠zi貫 Very Happy W徠pi 瞠 mo積a podczas ka盥ego snu odzyska 鈍iadomo嗆, a nawet je郵i to mo磧iwe to to na prawd lata codziennej praktyki.

http://www.psajko.fora.pl/techniki,2/all-day-awareness-ada,7713.html napisa:
Ilo嗆 鈍iadomych sn闚 na miesi帷 waha si w granicach 22, ale jestem pewny 瞠 je瞠li nie przestawa豚ym 獞iczy ADA, mia豚ym 鈍iadomy sen ka盥ej nocy. Naprawd wierz 瞠 dzi瘯i ADA mo瞠my uzyskiwa 鈍iadomo嗆 w ka盥ym 郾ie.


Cytat:
Cytat:
czy to znaczy, 瞠 je郵i, hipotetycznie, nie mieliby鄉y pod鈍iadomo軼i, to nie musieliby鄉y spa?

Musieliby鄉y. Nie ma bata 瞠 chodzisz 24h na dob i nie odczuwasz zm璚zenia, w ko鎍u cia這 musia這by ci庵le pracowa, m霩g tak samo. Przynajmniej tak mi si wydaje.

M霩g podczas REM jest o wiele aktywniejszy ni za dnia, a cia這 mo瞠 odpoczywa po prostu le膨c. Gdyby to chodzi這 o odpoczynek od codzienno軼i, to by鄉y mogli wypocz望 od samej medytacji. Wida wi璚, 瞠 funkcja snu jest nieco inna.

provv, chyba nie nad捫y貫 za moim tokiem rozumowania. Rozbi貫 moje rozwa瘸nia na cz窷ci pierwsze i skomentowa貫 wszystko osobno, gubi帷 przy tym g堯wny w徠ek.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 0:28, 21 Lut 2017 Zobacz profil autora
Sudo-Indygo
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Sty 2014
Posty: 456
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 16 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: Kobieta

Post
Gdzie natkn窸am si na tekst, dotycz帷y jakich bada aktywno軼i elektrycznej m霩gu. Chodzi這 mi璠zy innymi o obszary zwi您ane z pami璚i kr鏒kotrwa陰. Przy stymulacji elektrycznej m霩gu jako efekt uboczny prawie zawsze pojawia造 si objawy zbli穎ne do hipnagog闚. Dodatkowe wnioski po tych badaniach by造 takie, 瞠 przy porz康kowaniu pami璚i, co zachodzi w fazie REM, dochodzi musi do czego podobnego, je郵i aktywno嗆 m霩gu jest zwi瘯szona. W tym wypadku sp鎩no嗆 marze sennych bra豉by si z w豉軼iwo軼i m霩gu, kt鏎a powoduje automatyczne uzupe軟ianie, gdy ma do dyspozycji fragmenty - co jak doszukiwanie si twarzy w teksturach, interpretowanie obrazk闚 jako figury 3D i te r騜ne iluzje optyczne. Czyli znaczenie ma to, 瞠by w cyklu snu wyst徙i造 wszystkie fazy z charakterystyczn dla nich aktywno軼i elektryczn, a same marzenia senne to efekt uboczny, ich tre嗆 i ewentualna w ni ingerencja wp造wu za bardzo nie ma.
Jakbym przypomnia豉 sobie, gdzie i w jakich okoliczno軼iach natkn窸am si na ten tekst, spr鏏owa豉bym znale潭 informacje o tych badaniach.
Kiedy pewna osoba do嗆 do鈍iadczona w medytacji powiedzia豉 mi, 瞠 po zarwanej nocy kilka sesji medytacji w jakim stopniu z豉godzi這 objawy zm璚zenia. To mo瞠 potwierdza te teorie, bo przy wyciszeniu w medytacji mo積a osi庵a niekt鏎e stany aktywno軼i m霩gu zbli穎ne do tych w czasie snu.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 0:52, 21 Lut 2017 Zobacz profil autora
Jar



Do陰czy: 19 Lut 2017
Posty: 11
Przeczyta: 0 temat闚

Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Sudo-Indygo napisa:
Gdzie natkn窸am si na tekst, dotycz帷y jakich bada aktywno軼i elektrycznej m霩gu. Chodzi這 mi璠zy innymi o obszary zwi您ane z pami璚i kr鏒kotrwa陰. Przy stymulacji elektrycznej m霩gu jako efekt uboczny prawie zawsze pojawia造 si objawy zbli穎ne do hipnagog闚. Dodatkowe wnioski po tych badaniach by造 takie, 瞠 przy porz康kowaniu pami璚i, co zachodzi w fazie REM, dochodzi musi do czego podobnego, je郵i aktywno嗆 m霩gu jest zwi瘯szona. W tym wypadku sp鎩no嗆 marze sennych bra豉by si z w豉軼iwo軼i m霩gu, kt鏎a powoduje automatyczne uzupe軟ianie, gdy ma do dyspozycji fragmenty - co jak doszukiwanie si twarzy w teksturach, interpretowanie obrazk闚 jako figury 3D i te r騜ne iluzje optyczne. Czyli znaczenie ma to, 瞠by w cyklu snu wyst徙i造 wszystkie fazy z charakterystyczn dla nich aktywno軼i elektryczn, a same marzenia senne to efekt uboczny, ich tre嗆 i ewentualna w ni ingerencja wp造wu za bardzo nie ma.

To jest ciekawe. Tak w豉郾ie przeczuwa貫m, 瞠 marzenia senne s skutkiem ubocznym pewnego procesu zachodz帷ego w m霩gu. Ch皻nie bym poczyta o tych badaniach, je郵i uda Ci si znale潭, b璠 wdzi璚zny.

Pytanie teraz, czy wp造wanie na sen ma aktywno嗆 m霩gu. Do tego trzeba by zrobi osobne badania na osobach prze篡waj帷ych LD i por闚na do aktywno軼i ich m霩gu przy nie鈍iadomym 郾ieniu. W ten spos鏏 mo積a by si upewni, czy sen w obu przypadkach zachowuje swoj funkcj. Chocia pewnie tak.

Sudo-Indygo napisa:
Kiedy pewna osoba do嗆 do鈍iadczona w medytacji powiedzia豉 mi, 瞠 po zarwanej nocy kilka sesji medytacji w jakim stopniu z豉godzi這 objawy zm璚zenia. To mo瞠 potwierdza te teorie, bo przy wyciszeniu w medytacji mo積a osi庵a niekt鏎e stany aktywno軼i m霩gu zbli穎ne do tych w czasie snu.

Pewnie dlatego, 瞠 po prostu podczas medytacji si zdrzemn窸a Wink i nie ma co si gorszy, to do嗆 powszechne, 瞠 czasem si podsypia przy zm璚zeniu. To jest takie wy陰czenie si, na to nie ma si zbytnio wp造wu. Wiem o czym m闚i, kilka lat medytowa貫m w tradycji zen.


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 9:44, 21 Lut 2017 Zobacz profil autora
provv



Do陰czy: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 11 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ja osobi軼ie my郵 瞠 m霩g pracuje tak samo w 郾ie 鈍iadomym i nie鈍iadomym. Co prawda przy samym LD jest bodaj瞠 "w陰czony" p豉t czo這wy odpowiedzialny za sam 鈍iadomo嗆 ale nie wiem czy to zwi瘯sza jako prac m霩gu. Zreszt takie badania chyba by ju by造 bo to w sumie dosy prosta sprawa si wydaje. Chyba wystarczy mie samo EEG, je郵i w ci庵u nocy mia貫 LD to po prostu analizujesz jak pracowa m霩g, nie mam co do tego pewno軼i ale chyba tak to wygl康a. A co do zachowania funkcji to jak sam ju napisa貫, pewnie tak.

Je郵i o medytacj chodzi to jak zarwa ca陰 noc to mo磧iwe 瞠 by na etapie czasu bez snu, w kt鏎ym zm璚zenie samo si 豉godzi. Bo chyba po 30h (na oko to pisz), mo瞠 troch wi璚ej czasu bez snu wlasnie powoduje 瞠 jeste鄉y wypocz璚i, nie wiem czemu ale tak czyta貫m w r騜nych eksperymentach z niespaniem. Mi osobi軼ie medytacja rzeczywi軼ie pomaga豉 i dawa豉 troch energii ale to ju po 10 minutach medytacji a nie calej nocy, wi璚 to mo瞠 by te efekt w豉郾ie wstrzymywania si od snu. Wink


Post zosta pochwalony 0 razy
Wto 10:08, 21 Lut 2017 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do陰czy: 17 Gru 2012
Posty: 4335
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 314 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Radomsko
P貫: M篹czyzna

Post
By na forum u篡tkownik (Incestus), kt鏎y w okresach nasilenia 鈍iadomo軼i podczas nocy, wyra幡ie odczuwa zm璚zenie za dnia. No ale to takie skrajne przypadki, rzadko si zdarzaj takie d逝gie i cz瘰te LD.
Co do pod鈍iadomo軼i. We 郾ie jest podobnie jak na jawie - 鈍iadomo嗆 to tylko wierzcho貫k g鏎y lodowej. W LD to si nie zmienia. G堯wna r騜nica polega na tym, 瞠 to czego do鈍iadczasz we 郾ie to odbicie Twoich skojarze, l瘯闚 i 篡cze.
Zdarzaj si sny obfite w szczeg馧y, wyj徠kowo rozleg貫. Mog by 鈍iadome. S one przyk豉dem na to, 瞠 鈍iadomo嗆 nie przeszkadza organizmowi nadrobi zaleg這軼i podczas snu. Cho cz瘰to odbiera w nich 郾i帷emu w豉dz. Wspomniany u篡tkownik nazywa takie sny wizjami. Wrzuci troch relacji z takich wizji do swojego dziennika. Polecam bo to rzadki rodzaj sn闚 Wink
Generalnie sen spe軟ia swoj funkcj r闚nie podczas LD, ale regeneracja jest troch mniejsza. Podczas LD niekt鏎e parte m霩gu przechodz w stan czuwania (beta), wi璚 niejako przestaj one wypoczywa. Poza tym r騜ni si tak瞠 wypoczynek fizyczny bo w LD pomimo parali簑 mi窷nie otrzymuj sygna造. Obudzenie si spoconym po LD jest dosy cz瘰te.


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 16:47, 25 Lut 2017 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 87 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Z moich obserwacji ca趾owitego ograniczenia w swej funkcji fazy REM wynikaj帷ego z paskudnego trybu 篡cia, a p騧niej powrotu do zdrowia zauwa篡貫m, 瞠 co co nazywacie brakiem wypoczynku w rzeczywisto軼i mo瞠 by b這gos豉wie雟twem, na co nawet wy陰czony m霩g nie mo瞠 sobie pozwoli.

Faktycznie z technicznego punktu widzenia w fazie REM praca m霩gu nie pozwala na wypoczynek, fale s zbyt intensywne, ju nie m闚i帷 o LD kiedy m霩g jest jeszcze bardziej aktywny ni w takim samym lecz g逝chym REM.
Jednak wa積a jest tutaj kwestia roz豉dowania psychicznego, co na co nie pozwala nam zwyk豉 wyobra幡ia, ale pozwala nam sen. Co co potrafi wywo豉 tylko silny impuls, mijaj帷y si ca趾owicie z relaksem, ale w rzeczywisto軼i indukuj帷ym go. Co co jest praktycznie potrzebne dla zdrowia psychicznego i pe軟ego wypoczynku. To w豉郾ie ten impuls powstaj帷y w snach.

Uwa瘸m, 瞠 cz這wiek w LD wypoczywa, bardzo wypoczywa. Podobnie jak ludzie kt鏎zy sztucznie podnosz sobie ci郾ienie. Paradoks? Nie. Podstawa zdrowia psychicznego Wink
Faza REM najzwyczajniej na 鈍iecie pozwala m霩gowi samemu sobie wytwarza stany emocjonalne, potrzebne do homeostazy i zdrowego funkcjonowania. M霩g kt鏎y ci庵le "wypoczywa" cierpi i jest jak wulkan, kt鏎y zaraz wystrzeli, jak tylko b璠zie mia na to okazj... chyba w豉郾ie po to s sny i dlatego cz這wiek w nich nie ma prawa "wypoczywa" Wink LD to tylko wi瘯sze podniesienie sobie 篡造, co owocuje po przebudzeniu, kto si nie zgodzi niech pierwszy rzuci kamie.


Fallen Leaf napisa:
By na forum u篡tkownik (Incestus), kt鏎y w okresach nasilenia 鈍iadomo軼i podczas nocy, wyra幡ie odczuwa zm璚zenie za dnia. No ale to takie skrajne przypadki, rzadko si zdarzaj takie d逝gie i cz瘰te LD.


Przepraszam. Kto?
Incestus ma problemy z alkoholem ze znanych mi oficjalnie informacji. jego m霩g nie pracuj tak jak powinien, bardzo idiotyczny przyk豉d, ale wiem, 瞠 Ty mnie zrozumiesz i nie przyjmiesz tego jako atak Wink
Faza REM jest uzupe軟ieniem regeneracji jak m霩g musi wykona, 瞠by zako鎍zy cykl. Faz REM mo積a wykluczy z obowi您k闚, je郵i prowadzimy bogaty emocjonalnie tryb 篡cia (pewnie bredz, ale troch w tym prawdy jest, lecz to i tak trudna sztuka). Ograniczenie fazy N-REM nie pozwoli w og鏊e prowadzi 篡cia, niezale積ie od tego co powiedzieli chwilowo-znawcy snu polifazowego, kt鏎y jest niezdrowy na pewnym etapie z tego w豉郾ie wzgl璠u.

Pozdrawiam.


Post zosta pochwalony 0 razy
Sob 23:38, 25 Lut 2017 Zobacz profil autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Problemy i pytania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin