Autor |
Wiadomo¶æ |
Andrewek
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 123 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Gdañsk P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
Dragon o oneironautyce |
|
Witam!
Zgadzam siê z tym w 100%
Dragon:
" Orienonautyka szczegónie ta w wydaniu ludycznym czyli internetowym z któr± mozna siê zetkn±c na wiêkszo¶ci stron, forum i list to stek bzdetów, zabobonów i niedorzeczno¶ci wynikaj±cej z ogólnej ciemnoty wiêkszo¶ci internautów, którym nawet nie chce siê sprawdziæ ¼róde³ tylko wypisuj± polotki i g³upoty podaj±c je jako wiedzê We¼my np. RT podstawow± i przedstawian± jako jedn± z najskuteczniejszych metod na ld opisuje siê j± jako metodê polegaj±c± na sprawdzaniu co chwilê nawet co kwadrans czy siê nie ¶ni bo rzekomo ten nawyk ma siê przenie¶æ i jak we ¶nie sprawdzimy to u¶wiadomimy sobie, ¿e ¶nimy Jest to kuriozalna g³upota i szerzenie ciemnoty. Oeszem wielu tak robi i niektórzy dziêki temu nawet osiagaj± ld, ale przede wszystkim nie jest to RT a skuteczno¶æ tego minimalna i wynika tylko z wiary i energii jak± siê w to wk³ada:-) Dawniej by³o jeszcze trochê stron, które opisywa³y jak rzeczywi¶cie wygl±da RT czyli metoda opracowana przez LaBerga na podstawie Jogi Snu, która zeobi³a furorê w oneironautyce a polega ona w skrócie na tym, ¿e zatrzymujemy siê i zadajemy sobie pytanie czy to sen i skupiamy siê na czystej percepcji rzeczywisto¶ci, jak t³umaczy³ LaBerg skup siê w 100% na percepcji wywo³anej tym pytaniem to zatrzyma my¶lenie - oczywi¶cie przekonasz siê, ¿e nie ¶nisz jednak wykorzystuj±c to skupienie na percepcji pomy¶l sobie, ¿e to jednak sen, wyobra¼ sobie, ¿e to co postrzegasz jest ¶wiadomym snem i patrz na wszystko jak na ¶wiadomy sen, po chwili powiedz sobie: "Teraz nie ¶niê, ale rozpoznam, ¿e ¶niê kiedy bêdê ¶ni³" - i to jest koniec testu rzeczywisto¶ci, który wg LaBerga powinno siê wykonywaæ 4 do 6 razy dziennie aby wywo³aæ ld. Tym co wywo³uje ld jest rozwijanie przejrzysto¶ci, zdystansowania wynikaj±cych ze skupienia na percepcji i patrzenie na rzeczywisto¶æ jak na sen oraz powtarzana sugestia, ¿e rozpoznam, ¿e ¶niê kiedy bêdê ¶ni³. Czyli jak widaæ jest to podstawowa praktyka Jogi Snu. Mit jakoby we ¶nie, dostrze¿enie nielogiczno¶ci czy, ¿e sprawdzimy czy nie ¶nimy i to u¶wiadomi sobie, ¿e ¶nimy obali³a na d³ugo przed LaBergiem Patrycja Grfield czyli zanim on stworzy³ RT - dowiod³a ona ponad wszelk± w±tpliwo¶æ, ¿e dostrze¿enie nielogiczno¶ci we ¶nie czy sprawdzenie czy siê nie ¶ni nie wywo³uje ld a wrêcz przeciwnie to u¶wiadamianie sobie, ¿e ¶nimy, budzenie ¶wiadomo¶ci snu sprawia, ¿e dostrzegamy te nielogiczno¶ci a mówienie, ¿e jest odwrotnie we szystkich badanych przypadkach by³o tylko wtórn± racjonalizacj± i tak w³a¶nie jest. Ld osi±ga siê zwiêkszaj±c percepcjê i stosuj±c sugestiê. SasQ w ramach tego zagadnienia prosi³ d³ugopis o ld i w wiêkszosci przypadków otrzymywa³ ld co dowiod³o, ze jest to najskuteczniejsza metoda Wszyscy, którzy mieli du¿± czêstotliwo¶æ wyrazistych ld jakich zna³em stosowali, albo sam± autosugestiê, albo ³acz±c j± z wyostrzaniem percepcji a ci którzy ludowo sprawdzali czy nie ¶ni± co chwilê miewali niewiele ld, frustrowali siê i nawet po pocz±tkowych sukcesach p³akali, ze im nie idzie:-)
Druga z najskuteczniejszych metod wywo³ywania ld te¿ jest ¿ywcem wziêta z Jogi Snu i jest to MILD w ró¿nych odmianach te¿ pochodz±ca od LaBerga, trzeci± za¶ Keltzerowska "Metoda Castanedy" i na nich zasadza siê ca³a orienonautyka niemal wszystkie pozosta³e metody, poza metod± Chodkiewicza i Keltzerowskim wchodzeniem w sen z róznymi mutacjami tej ostatniej to bzdety i czêsto zastanawia³em siê, czy kto¶ to wymysla³ na jaja, czy te¿ rózni ludzie wydumywali to teoretycznie a inni bezkrytycznie rozpowszechniali robi±c maluczkim wodê z mózgu:-) Jak widaæ ju¿ na wstêpie oneironautyka ludowa jest frustruj±ca i bezsensowna.
Drugim szczytem g³upoty jest motywacja, która zaczyna siê od szerzenia k³amstwa jakoby w ld mo¿na by³o w 100% kontrolowac sen i robiæ co siê chce bezkarnie a dodatkowo osi±gaæ jakie¶ wydumane korzy¶ci jak doskonalenie np. tenisa czy przerabianie jaki¶ sytuacji:-) Oczywi¶cie nie ma w tym ¼d¼b³a prawdy i masa ludzi wpêdza siê w nerwicê bo nawet jak osi±gaj± ld to zapominaj±, ze mieli æwiczyæ tenisa czy inne dziwactwa i po latach mêczarni zero tych obiecanych praktycznych korzy¶ci Nastêpny bzdet to jakoby ld by³o lekiem na koszmary i inne g³upoty a mniej ambitni jak to okre¶li³ SasQ chce ruchaæ w ld panienki i ca³a filozofia oneironautyki
Kiedy jednak, kto¶ naprawdê interesuje siê snami jako takimi i nie marzy o "ruchaniu panienek w ld bo mu to na jawie nie dane" czy rozwijaniu swoich neuroz, ale fascynuje go poznawanie ¶nienia, swojego umys³u to oneironautyka mo¿e byæ dobrym punktem wyj¶cia bo daje kilka bardzo zrêcznych i skutecznych metod wywo³ywania ld, uczy obserwowaæ swoje sny i chocia¿ ld samo w sobie jak powiedzia³ NNR nie ma ¿adnych walorów duchowych to jednak pozwala wej¶c na ¶ciezkê snu, zdobyæ podstawy, ale dlalej trzeba ju¿ szukaæ samemu i wielu najlepszych oneironautów jakich zna³em, zaczê³o praktykowaæ Jogê Snu lub Szamañsk± ¦cie¿kê ¦nienia, albo posz³a jak±s swoj± drog±. Niwktóre metody oneironautyki nawet je¶li jest opartych na b³êdnych za³o¿eniach jak np. teoria znaków snu s± bardzo dobre bo sk³aniaj± pocz±tkuj±cych do obserwowania swoich snów, doszukiwania siê znaków ich klasyfikacji przez to rozwijaj± pamiêc snów i wchodz± na ¶ciezkê ¶nienia a kiedy poczyni± postêpy i zrozumiej±, ¿e nie ma ¿adnych znaków snu to ju¿ przestaje mieæ znaczenie. Tak wiêc mo¿e byæ ona bardzo po¿yteczna jako punkt wyj¶cia o ile kto¶ nie zafiksuje siê w g³upotach:-)
oneironautyka te¿ upad³a na dno i nie ma z kim ani o czym gadaæ i rêce opadj± jak siê przegl±da ró¿ne fora a "starzy ¶ni±cy" zaginêli Pewnie jest trochê ¶ni±cych, ale nie wiadomo gdzie ich szukaæ "
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 11:53, 05 Wrz 2011 |
|
|
|
|
kyniu774
Do³±czy³: 10 Lip 2011
Posty: 203
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 2 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Zielona Góra P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Ciekawe, na pewno jest w tym du¿o prawdy.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 13:47, 05 Wrz 2011 |
|
|
Andrewek
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 123 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Gdañsk P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Ano. 100% prawdy.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 14:02, 05 Wrz 2011 |
|
|
matik
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 22 Cze 2008
Posty: 996
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 36 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: z wiecznego ¼ród³a P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
True, true
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 14:25, 05 Wrz 2011 |
|
|
Andrewek
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 123 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Gdañsk P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Wiesz true, ale jednak 80% ludzi tak my¶li i robi
Wiêc potakiwaæ g³ow± to se mo¿na.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Andrewek dnia Pon 16:59, 05 Wrz 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
|
|
Pon 16:58, 05 Wrz 2011 |
|
|
matik
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 22 Cze 2008
Posty: 996
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 36 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: z wiecznego ¼ród³a P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Jasne, wiêkszo¶æ nawet tego tematu nie przeczyta, a nawet je¶li to pewnie i tak wiêkszo¶æ to oleje :p
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 17:06, 05 Wrz 2011 |
|
|
Pikarotta
Do³±czy³: 14 Gru 2010
Posty: 197
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 7 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: z nienacka (Bydgoszcz) P³eæ: Kobieta
|
|
|
|
, kto naprostuje mój musq, chcê 100% prawdy
Znacie takiego?, ¿adnych w±tpliwo¶ci.
Nie no pojecha³am. Ale spoks godne uwagi.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pikarotta dnia Pon 17:31, 05 Wrz 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
|
|
Pon 17:27, 05 Wrz 2011 |
|
|
Heser
Do³±czy³: 20 Mar 2011
Posty: 248
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 3 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Lublin P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Bardzo ciekawe i prawdziwe, jak ju¿ ''starzy ¶ni±cy''napisali
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 17:33, 05 Wrz 2011 |
|
|
kozdek
Do³±czy³: 21 Sie 2011
Posty: 51
Przeczyta³: 0 tematów
Ostrze¿eñ: 0/5
|
|
|
|
Ja jako pocz±tkuj±cy przeczyta³em ca³e i jestem wdziêczny za zamieszczenie tego "artyku³u" bo naprawdê po sieci kr±¿y wiele mitów , a osoby zaczynaj±ce z LD nie s± encyklopedi± wiêc czêsto siê w nie wierzy do takich momentów .Dziêkuje
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 18:03, 05 Wrz 2011 |
|
|
Garanil
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 18 Lis 2010
Posty: 631
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 18 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Okolice Szczecina P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Ja te¿ jestem wdziêczny za ten artyku³, bo wiele wyja¶nia... a s± pewnie osoby, co po przeczytaniu tego stwierdzaj± " Ja pi*rdolê..."
Ofc co fo stosowanych dotychczas metod.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 19:55, 05 Wrz 2011 |
|
|
Andrewek
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 123 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Gdañsk P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
To nie jest ¶mieszne, bo to jest m. in. o tym forum. To przykre.
Róbta co chceta. Ja wymiêkam.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 21:35, 05 Wrz 2011 |
|
|
Pikarotta
Do³±czy³: 14 Gru 2010
Posty: 197
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 7 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: z nienacka (Bydgoszcz) P³eæ: Kobieta
|
|
|
|
Ano przykre jest, mo¿e siê ju¿ z tym oswoi³am, te¿ wali³am takie teksty ale dosta³am info, ¿e nie mam pasji i nie lubiê zabawy
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 22:10, 05 Wrz 2011 |
|
|
Navien
Do³±czy³: 31 Lip 2010
Posty: 142
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 11 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: Zabrze P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Test rzeczywsto¶ci jaki dragon opisa³ by³ moim pierwszym sukcesem w ¶wiadomym ¶nieniu. drugi by³ wild. Teraz tylko musze siê nauczyæ wykonywaæ je kiedy ja chcê po to aby nie by³o to kwesti± przypadku
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
Pon 22:38, 05 Wrz 2011 |
|
|
matik
Senny Podró¿nik
Do³±czy³: 22 Cze 2008
Posty: 996
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 36 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: z wiecznego ¼ród³a P³eæ: Mê¿czyzna
|
|
|
|
Moje podej¶cie do ¶wiadomego ¶nienia prawie zawsze by³o takie: K³adê siê spaæ i bêdê mia³ sny. Jak trafi siê ¶wiadomy to fajnie, jak nie to te¿ fajnie. Tyle. Nigdy jako¶ specjalnie siê nie stara³em, aby osi±gn±æ ¶wiadomy sen i dlatego te¿ nie obwinia³em siê, je¶li co¶ nie wychodzi³o przez d³u¿szy czas. Za ma³olata mia³em to spontanicznie nawet nie wiedz±c co to. Pó¼niej dowiedzia³em siê, ¿e mo¿na to ¶wiadomie wywo³aæ - w celu sprawdzenia przez pewien czas stosowa³em techniki i w tym okresie mia³em faktycznie du¿o ¶wiadomych snów. Kiedy mi siê ju¿ trochê znudzi³o, przesta³em stosowaæ techniki (no.... mo¿e oprócz prowadzenia dziennika snów). Obecnie czasem zdarza mi siê spontaniczny LD (zwykle ok 1/miesi±c) - traktujê to jako mi³e urozmaicenie, choæ zwyk³e sny czêsto bywaj± nawet ciekawsze, ni¿ "swiadomki".
Post zosta³ pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez matik dnia Pon 23:49, 05 Wrz 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
|
|
Pon 23:42, 05 Wrz 2011 |
|
|
Pikarotta
Do³±czy³: 14 Gru 2010
Posty: 197
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 7 razy Ostrze¿eñ: 0/5 Sk±d: z nienacka (Bydgoszcz) P³eæ: Kobieta
|
|
|
|
A ja mia³am fajne efekty po szine i relaksie, wiêksza kontrola i tak sie nie gubi³am w tych swoich snach.
To co jest tekstem Dragona bardzo mi siê podoba, tylko Andrewek odnoszê wra¿enie, ¿e takie podej¶cie 100% prawdy, forum upada, starzy ¶ni±cy jest wynikiem no w³a¶nie nie wiem czego-obserwacji? Du¿o w tym napiêcia i odrzucenia. Mam takie poczucie,¿e postawi³e¶ grub± kreskê i ¿e trzeba opowiedzieæ siê po której¶ ze stron, a kto nie jest z nami jest przeciwko nam.
Spoko, ¿e chcesz wprowadzaæ wiêcej ¶wiat³a i jestem jak najbardziej za, tylko proszê nie dziel ludzi na lepszych i gorszych bo to powoduje strach i poczucie winy.
Tak jak Dragon koncentruje siê na zachowaniach ludzkich tak Ty Andrewek bezpo¶rednio dotykasz osób.
Chcesz, zrób co¶ je¶li bêdzie dobre ludzie sami przyjd±. ¯yczê powodzenia
Post zosta³ pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pikarotta dnia Wto 8:54, 06 Wrz 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
|
|
Wto 8:10, 06 Wrz 2011 |
|
|
|
|
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
|
|
|