Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
OOBE, a LD wed³ug mnie
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nastêpny
 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » ¦wiadome rozmowy Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
OOBE, a LD wed³ug mnie
Autor Wiadomo¶æ
Rzelka



Do³±czy³: 30 Gru 2014
Posty: 15
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
Przepad³o na dobre. Trudno. Napiszê to samo w du¿ym skrócie, bo szkoda mi czasu. Jak kto¶ bêdzie chcia³ to porozwijam my¶li.

Wszystko co napiszê poni¿ej to moje zdanie na ten temat oparte na w³asnych do¶wiadczeniach i na kilku artyku³ach i ksi±¿kach. Do¶wiadczam obe ju¿ od d³u¿szego czasu, pocz±tkowo by³y to przypadkowe wyj¶cia, teraz "na ¿±danie". Ld, do¶wiadczy³am jakie¶ kilka/na¶cie razy, ale wystarczaj±co, ¿eby odró¿niaæ te dwa stany. Ekspertem nie jestem, ale trochê mnie dra¿ni ten konflikt miêdzy ld i oobe, wrzucanie tego do jednego worka.

Wydaje mi siê ¿e macie nieco nieaktualne dane je¶li chodzi o to, za co uwa¿a siê obe. Przyjê³o siê, ¿e jest to wychodzenie z cia³a, bo to odczucie opuszczania fizycznej pow³oki jest naprawdê bardzo intensywne, wiêc trudno nazwaæ to inaczej. Niektórzy próbuj±, ale jednak "wychodzenie" w wielkiej czê¶ci oddaje ten stan "przebywania poza cia³em". Teraz ju¿ ma³a kto uwa¿a, ¿e wychodz±c z cia³a przenika siê do ¶wiata fizycznego, a wrêcz wielu mówi, ¿e dostrojenie do ¶wiata fizycznego jest bardzo trudne, o ile w ogóle to jest mo¿liwe. Czê¶ciej mówi siê o astralu, który jest projekcj± umys³u, a który ma³o ma wspólnego z fizyczn± przestrzeni± i czasem.

Test, gdzie siê wychodzi, sprawdza co¶, a potem weryfikuje z rzeczywisto¶ci±. Takie proste, wiêc czemu nikt tego nie zrobi? A bo to wcale nie jest takie proste. Po pierwsze poruszanie siê podczas obe nie jest tylko przemieszczaniem siê w przestrzeni, tak jak w ¶wiecie fizycznym czy tak jak zdarza siê w ld. Wbrew pozorom trudno tak po prostu dok±d¶ polecieæ. Po drugie w obe jest wiele innych ciekawych rzeczy, ni¿ latanie w puste miejsca albo czytanie z kartki. Szkoda wyj¶cia na takie co¶, lepiej po¶wiêciæ je na w³asne potrzeby. A po trzecie, tak jak niektórzy pisz±, niektórzy prawdopodobnie wol± wierzyæ w ¶wiêtego Miko³aja ni¿ znale¼æ prezenty w szafie. Poza tym skoro to takie proste, to czemu sami tego nie zrobicie? Przecie¿ od ld tak blisko do obe... A nie, sorry, nie tak blisko, mi siê nigdy nie uda³o pe³ne wyj¶cie zaczête w ld.
Z tego co wiem kilka takich eksperymentów by³o, ¿aden nie okaza³ siê byæ prze³omem w badaniu istoty obe. Niektórzy opisuj± w ksi±¿kach takie zdarzenia, ale tylko oni wiedz±, ile jest w tym prawdy. Dopóki sama czego¶ takiego nie do¶wiadczê, to nie bêdê uwa¿aæ obe za latanie duchem po ¶wiecie, mimo ¿e jeszcze kilka lat temu puka³abym siê w g³owê, gdyby kto¶ mi powiedzia³, ¿e jest co¶ takiego, ¿e siê wydaje, ¿e siê opuszcza cia³o. Teraz nie wierzê, a to wiem, wiêc wydaje siê, ¿e powinnam wierzyæ we wszystko co kto¶ powie, ale nie ma tak ³atwo. Wg mnie w takich rzeczach jak obe i ld nie ma miejsca na wiarê, a s± w³asne do¶wiadczenia, na których mo¿na oprzeæ jaki¶ tam pogl±d na te tematy.

No i dobra, skoro nie uwa¿am obe za rzeczywiste opuszczanie cia³a, to czemu odró¿niam obe i ld? A dlaczego wy odró¿niacie nie¶wiadomy sen i ld? Czym¶ te dwa stany siê ró¿ni±, prawda? Tak samo obe i ld ró¿ni± siê od siebie. Jestem ciekawa, ilu z was do¶wiadczy³o pe³nego obe, czyli wyj¶cia, pobytu w poza i powrotu. Byæ mo¿e komu¶ siê przy¶ni³o, ¿e by³ poza cia³em, cia³o le¿a³o gdzie¶, ale ja nie uznaje tego za obe. Niektórzy odró¿niaj± jeszcze projekcjê astraln±, i do czego¶ takiego zaliczy³abym takie zdarzenie, ale na pewno nie do obe. Obe dla mnie musi mieæ wyj¶cie, wej¶cie, a miêdzy nimi musi byæ intensywnie, tzn. pobyt w poza musi byæ owocny w jakie¶ do¶wiadczenie. I niby tak niedaleko jest od ld do obe, ale mi siê nigdy nie uda³o uzyskaæ pe³nego obe poprzez ld, zawsze l±dowa³am w jakiej¶ mêtnej projekcji. Wrzucanie do jednego worka obe i ld tylko dlatego, ¿e obe to prawdopodobnie nie jest wyj¶cie z cia³a, to tak jak wrzucanie do jednej szufladki zwyk³ego snu, ld, obe, podró¿y mentalnej i jeszcze kilku innych ciekawych stanów. Niby ld to sen, ale czemu¶ jednak niektóre sny tak nazywacie. Tak samo obe jest inne od ld i choæby dlatego mo¿na je tak nazywaæ inaczej.

Piszê to, ¿eby¶cie nie wrzucali wszystkich obenautów (jaka g³upia nazwa...) do jednego wora "oszo³omy". Wiem, ¿e tacy s± w¶ród osób lataj±cych to tu to tam, ale nie wszyscy. I nie, nie piszê o sobie. Po prostu czêsto najwiêcej do powiedzenia maj± ci, którzy maj± kontrowersyjne pogl±dy, w ka¿dej dziedzinie. Mi te¿ czasami rêce opadaj±, jak niektórych czytam/s³ucham, ale s± te¿ w¶ród osób do¶wiadczaj±cych obe normalni, podchodz±cy do tego na ch³odno.

Tak w ogóle to siê cieszê, ¿e w koñcu trafi³am na forum, gdzie obe i ld nie s± mylone. Czasami mam wra¿enie, ¿e 90% opisywanych obe, nawet tych w ksi±¿kach o obe, to s± bardziej lub mniej intensywne ld. Niektórzy pomijaj± proces wyj¶cia, bo po którym¶ wyj¶ciu nie wywiera to ju¿ ¿adnego wra¿enia, ale niektórzy otwarcie pisz± o odzyskiwaniu ¶wiadomo¶ci bêd±c w zupe³nie innym miejscu. No nie wiem, mi siê zdarzy³o kiedy¶ tak obudziæ gdzie¶ zupe³nie indziej, czu³am siê prawie tak jak siê czujê podczas obe, ale jednak podchodzê ostro¿nie i sceptycznie do takich do¶wiadczeñ. Tak jak pisa³am, dla mnie obe musi spe³niæ kilka warunków, których niektóre stany nie spe³niaj±, mimo wielu innych cech obe.

No, to na razie tyle. Ctrl+c ¿eby nie zginê³o i jazda Very Happy


Post zosta³ pochwalony 0 razy
¦ro 12:07, 31 Gru 2014 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Cytat:
Wydaje mi siê ¿e macie nieco nieaktualne dane je¶li chodzi o to, za co uwa¿a siê obe.
[...]
Czê¶ciej mówi siê o astralu, który jest projekcj± umys³u, a który ma³o ma wspólnego z fizyczn± przestrzeni± i czasem.

Wiadomo. Jednak jeszcze wielu (mo¿liwe, ¿e pocz±tkuj±cych) upieraj± siê o mo¿liwo¶æ zdobywania z poza ¼ród³a. Pods³uchanie rozmowy itd. Dla takich jest ten eksperyment.
Cytat:
Szkoda wyj¶cia na takie co¶, lepiej po¶wiêciæ je na w³asne potrzeby.

Trochê ¶miech³em pod nosem. Inteligentny cz³owiek, chc±cy poznaæ prawdê, spróbuje j± poznaæ. A nie tylko ¿yæ w marzeniach.
Cytat:
Ld, do¶wiadczy³am jakie¶ kilka/na¶cie razy, ale wystarczaj±co, ¿eby odró¿niaæ te dwa stany.

Po pierwsze trzeba wiedzieæ, ¿e spontaniczne LD zwykle przypadaj± na koñcówkê snu, gdzie sen jest p³ytki i nie ma szansy dorównaæ np. LD z WILD'a, b±d¼ z wypracowanego TR. Natomiast zmiany nie zwi±zane z jako¶ci± a np. inteligencj± projekcji, wynikaj± ze skojarzeñ od których zacz±³ siê stan ¶wiadomo¶ci. Je¶li "wiesz", ¿e wysz³a¶ z cia³a to pod¶wiadomo¶æ Ci to "udowodni". Zwiêkszy jako¶æ, p³ynno¶æ, uniemo¿liwi kontrolê nad otoczeniem itd.

Prawda jest taka, ¿e to ten sam stan fizjologiczny, jednak przekonanie zmienia go diametralnie. OOBEnauci ustalili sobie elastyczn± definicje wyj¶cia poza cia³o, nie dopuszczaj±c mo¿liwo¶ci po wykryciu niezgodno¶ci, ¿e to jednak nie jest to o czym my¶leli. Projekcje astralne, dostrojenie, focusy. Wszystko po to, ¿eby utrzymaæ swoje marzenie. Nie uzyska³e¶ odpowiedzi na odwieczne pytania? Za s³abo siê dostroi³e¶.
Klasyczne my¶lenie ¿yczeniowe, nic wiêcej.

A naj¶mieszniejsze jest to, ¿e nawet powodzenie we wspomnianym eksperymencie nie udowadnia OOBE. Udowadnia tylko postrzeganie poza zmys³owe.
Tak wiêc je¶li jedyny rzetelny dowód na OOBE nie jest dowodem na OOBE, to nie mamy dowodów na udowodnienie. Nie mo¿na udowodniæ, ani ¿e to jest LD ani ¿e to jest OOBE. Sprawa otwarta, ka¿dy wierzy w co chce.
W postrzeganie pozazmys³owe prêdzej uwierzê. S± jakie¶ podstawy do wiary. OOBE na dzieñ dzisiejszy nie ma ju¿ czym siê podtrzymywaæ.

Ja maj±c wiedzê o tym jak dzia³a sen, na dzieñ dzisiejszy wiara w OOBE jest wed³ug mnie ¶mieszna. Wiara, ¿e jest zmiana wizualizacji przy WILD'zie wywali Ciê do ca³kowicie odmiennego stanu.

Jestem przekonany, ¿e wiele OOBEnautów podejrzewa fa³szywo¶æ zjawiska, ale ich pod¶wiadomo¶æ wypiera te my¶li. Ja potrafiê zrozumieæ OOBEnautów. Czê¶æ ludzi uwa¿a, ¿e nale¿y otworzyæ siê na do¶wiadczenia, korzystaæ z ¿ycia, nawet je¶li siê oszukujemy, wa¿ne jest to czego do¶wiadczymy, a nie co jest prawd±.
Natomiast dla innych prawda jest wa¿niejsza, nie do¶wiadczenia.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Fallen Leaf dnia Sob 9:37, 10 Sty 2015, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Sob 9:34, 10 Sty 2015 Zobacz profil autora
Rzelka



Do³±czy³: 30 Gru 2014
Posty: 15
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
Mam wra¿enie, ¿e nie przeczyta³e¶ tego, co napisa³am. Wspomniany test ma byæ dowodem na oobe? Czyli je¶li nie dochodzi do rzeczywistego wyj¶cia z cia³a to oobe nie jest oobe?
A czym fizjologicznie ld ró¿ni siê od zwyk³ego snu, ¿e nazywasz je inaczej?

Przej¶cie z ld do oobe czasami jest bardzo p³ynne, bêd±c "poza" czêsto mo¿na niechc±cy przej¶æ do ld i zorientowaæ siê dopiero po obudzeniu. Mnie te¿ nieraz to siê zdarzy³o. Jednak przej¶cie z ld do oobe jest du¿o trudniejsze...


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 18:39, 10 Sty 2015 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Projekcja astralna umys³u osi±gana drog± snu to jedno i to samo, nie ma czego¶ takiego jak obe w ¶rodowisku LD, a je¶li tak to sobie nazywasz to spoko, niejaki Monroe równie¿ tak robi³, ale na tym forum takie okre¶lenia znajdziesz pod nieco inn± nazw± i z bardziej wyja¶nion± struktur±. Poznasz te¿ dlaczego LD to nie zawsze LD.

Pozdrawiam.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 22:01, 10 Sty 2015 Zobacz profil autora
Rzelka



Do³±czy³: 30 Gru 2014
Posty: 15
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
Cytat:
nie ma czego¶ takiego jak obe w ¶rodowisku LD, a je¶li tak to sobie nazywasz to spoko

Eee? Proszê mi tu nie pisaæ, ¿e nazwa³am co¶ czym¶, kiedy tego czego¶ tym czym¶ nie nazywam...
Napisa³am tylko, ¿e da siê osi±gn±æ oobe przez ld i tyle. Z tym, ¿e jest to du¿o trudniejsze, bo o ile ld z oobe mo¿na osi±gn±æ nie rozbudzaj±c siê zupe³nie tu¿ po powrocie albo po prostu zasypiaj±c w oobe, to w drug± stronê jest to du¿o bardziej skomplikowane i czêsto koñczy siê fa³szywym przebudzeniem albo snem o oobe.

No ale rozumiem, ¿e skoro nie do¶wiadczyli¶cie to stawiacie to pod wielkim znakiem zapytania. Pewnie na waszym miejscu my¶la³abym podobnie.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 11:56, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Nalewa
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 27 Lis 2012
Posty: 969
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kleszczewo (Tr±bki Wielkie)
P³eæ: Kobieta

Post
Rzelka napisa³:
Tak w ogóle to siê cieszê, ¿e w koñcu trafi³am na forum, gdzie obe i ld nie s± mylone. Czasami mam wra¿enie, ¿e 90% opisywanych obe, nawet tych w ksi±¿kach o obe, to s± bardziej lub mniej intensywne ld.

W koñcu kto¶ uwa¿a tak jak ja! Tylko jamy¶lê, ¿e jest to 99%, ale to ju¿ kwestia sporna. :b

Rzelka napisa³:
Tak jak pisa³am, dla mnie obe musi spe³niæ kilka warunków, których niektóre stany nie spe³niaj±, mimo wielu innych cech obe.

Mog³aby¶ wymieniæ te warunki? Ciekaw jestem ich. :D


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 13:02, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Rzelka



Do³±czy³: 30 Gru 2014
Posty: 15
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
Cytat:

Mog³aby¶ wymieniæ te warunki? Ciekaw jestem ich. Very Happy


1. Wyj¶cie - muszê czuæ, ¿e wychodzê z cia³a. Nie ma czego¶ takiego, ¿e budzê siê ju¿ poza cia³em pomijaj±c ten cholernie nieprzyjemny proces wychodzenia i odrywania. I po wyj¶ciu muszê byæ tam, gdzie rzeczywi¶cie le¿ê, a nie ¿e wychodzê i jestem u babci czy co¶.
2. Powrót - tak samo muszê czuæ, ¿e wracam. Albo dobrowolnie k³adê siê w ciele i zasypiam w nim, albo mnie wci±ga wbrew woli. Nie ma, ¿e budzê siê jak ze snu.
3. Cia³o - czujê, ¿e mam rêce, nogi, mogê nimi manipulowaæ, mogê je wyd³u¿aæ, skracaæ, ale NIE WIDZÊ ICH! i nie mogê ich sobie wykreowaæ. Je¶li je widzê, to co¶ jest nie tak.
4. Otoczenie - musi sprawiaæ wra¿enie takiego, w jakim rzeczywi¶cie siê znajdujê, tzn. je¶li jest noc, to ma byæ ciemno, jak jest lato, to nie mo¿e byæ ¶niegu. Dopuszczam ró¿nice w szczegó³ach takich jak u³o¿enie przedmiotów, mebli, dodatkowe okna, drzwi, kwiatki, ale takie rzeczy jak dzieñ/noc, pory roku, miejsce musi siê zgadzaæ.
5. Poruszanie siê - poczucie p³ynnego przemieszczania siê miêdzy miejscami, bez przeskoków.

To chyba tyle. Jednak zaznaczam, ¿e to s± moje warunki. Razz Wielu bardzo lu¼no podchodzi do tego zagadnienia chwal±c siê setkami obe, ale ja traktujê to z du¿ym przymru¿eniem oka. Mo¿e i kto¶ rzeczywi¶cie wiele razy wêdrowa³, ale je¶li kto¶ czyta³ Monroe albo Sugiera to powinien wiedzieæ o czym piszê.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 15:02, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Fallen Leaf
Administrator


Do³±czy³: 17 Gru 2012
Posty: 4337
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 314 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Radomsko
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Wszystkie podane punkty oprócz 2,3 warunkuj± wysok± ¶wiadomo¶æ. To oczywiste, ¿e tylko takie co¶ uznasz za OOBE. Mniej jednak ¶wiadomo¶æ, ¿e sen mo¿e byæ w pe³ni ¶wiadomy gdy przechodzi siê do niego bezpo¶rednio. Natomiast LD w ¶rodku snu takie nie bêdzie, zawsze ta ¶wiadomo¶æ jest ró¿nie ilo¶ciowo obni¿ona.
Punkt 3 wynika czysto z przekonañ. Dla pod¶wiadomo¶ci to nic trudnego zabraæ Ci cia³o we ¶nie.
Natomiast co do punktu 2. Na podstawie do¶wiadczeñ z poziomami snu my¶lê, ¿e pod¶wiadomo¶æ potrafi przewidzieæ, ¿e faza REM dobiega koñca (w koñcu to dla niej nic trudnego, mo¿e przecie¿ wspieraæ siê alfa-budzikiem, który budzi po REM). Wtedy naturalnie przy koñcu fazy powrócisz do cia³a samoistnie. Jak wspomina³em, pod¶wiadomo¶æ jest mistrzem w udowadnianiu. Jako, ¿e udowadnia nam nasze w³asne przypuszczenia, to dla cz³owieka bez sceptycyzmu to tylko kwestia czasu, a¿ zacznie w to wszystko wierzyæ.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 15:28, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Rzelka napisa³:
Cytat:

Mog³aby¶ wymieniæ te warunki? Ciekaw jestem ich. Very Happy


1. Wyj¶cie - muszê czuæ, ¿e wychodzê z cia³a. Nie ma czego¶ takiego, ¿e budzê siê ju¿ poza cia³em pomijaj±c ten cholernie nieprzyjemny proces wychodzenia i odrywania. I po wyj¶ciu muszê byæ tam, gdzie rzeczywi¶cie le¿ê, a nie ¿e wychodzê i jestem u babci czy co¶.
2. Powrót - tak samo muszê czuæ, ¿e wracam. Albo dobrowolnie k³adê siê w ciele i zasypiam w nim, albo mnie wci±ga wbrew woli. Nie ma, ¿e budzê siê jak ze snu.
3. Cia³o - czujê, ¿e mam rêce, nogi, mogê nimi manipulowaæ, mogê je wyd³u¿aæ, skracaæ, ale NIE WIDZÊ ICH! i nie mogê ich sobie wykreowaæ. Je¶li je widzê, to co¶ jest nie tak.
4. Otoczenie - musi sprawiaæ wra¿enie takiego, w jakim rzeczywi¶cie siê znajdujê, tzn. je¶li jest noc, to ma byæ ciemno, jak jest lato, to nie mo¿e byæ ¶niegu. Dopuszczam ró¿nice w szczegó³ach takich jak u³o¿enie przedmiotów, mebli, dodatkowe okna, drzwi, kwiatki, ale takie rzeczy jak dzieñ/noc, pory roku, miejsce musi siê zgadzaæ.
5. Poruszanie siê - poczucie p³ynnego przemieszczania siê miêdzy miejscami, bez przeskoków.


Mo¿e jestem ignorantem, ale zawsze d±¿e do wspólnej prawdy i powiem Ci, czytaj±c ten post, ¿e chyba jednak ju¿ mia³em wielokrotnie OBE nawet o tym niewiedz±c Twisted Evil
Wszystko mi pasuje, chocia¿ punkt 3 to ju¿ szaleñstwo, trzeba naprawdê mieæ przestawiony ¶wiatopogl±d bo to ¿aden warunek, we ¶nie cia³o jest dopasowan± do pogl±dów cz³owieka iluzj± Speak to the hand
Przegl±da³a¶ siê kiedy¶ w takim OBE w lustrze? Rolling Eyes

Powiedz mi jeszcze raz jakie korzy¶ci odnosisz w tym OBE, bo to ciekawe, co¶ musi utwierdzaæ cz³owieka w pogl±dach. Te¿ wiele takowych mam w realnym ¿yciu i je ca³kowicie mogê zrozumieæ.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Nie 16:42, 11 Sty 2015, w ca³o¶ci zmieniany 5 razy
Nie 16:37, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
foke



Do³±czy³: 29 Wrz 2013
Posty: 171
Przeczyta³: 3 tematy

Pomóg³: 5 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Czêstochowa
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Ja my¶la³em, ¿e temat obe na psajko jest ju¿ zamkniêty :F

W takim razie mo¿e ja co¶ powiem na temat w³asnych do¶wiadczeñ.

Jakie¶ 4 miechy temu, przyda¿y³o mi sie co¶ podobnego do obe. Obudzi³em siê w nocy, gdy tu nagle, poczu³em jak siê unosze. My¶le wtf czy to mo¿e byæ obe? Oczywi¶cie wielka podnieta, oto by nie chcia³ mie obe. Wsta³em i patrze na ³ó¿ku le¿y moje cia³o. Postanowi³em siê przej¶æ nie szed³e, a wrêcz p³yn±³em. W tle cicho gra³a muzyka, czu³em siê jak pierze, takie lekkie. By³o to bardo dziwne doznanie. W wiêkszo¶ci moich ld nie mia³em pe³nej ¶wiadomo¶ci, a w tym stanie ¶wiadomo¶æ jest wrêcz wiêksz ni¿ w realu. Postanowi³em wyskoczyæ przez okno. Jak ju¿ wyskoczy³em pojawi³em sie na mojej kanapie i obros³em traw±. Lol. Pó¼niej mnie tak jakby,, wessa³o" i siê obudzi³em. Wtedy jeszcze wierzy³em ale niedawno stwierdzi³em, ¿e obe nie mo¿e istnieæ.

1.¶wiat w obe by³ pozmieniany.(chodzi mi ¿e jak sie obudzi³em w obe nie wszystko by³o takie same jak na realu np. Jak poszed³em spaæ wszêdzie by³y zgaszone ¶wiat³a a w obe wszêdzie by³y za¶wiecone.

2.jakim cudem w mog³em obrosn±æ traw±

3.i poza tym jakim prawem gdy zeskoczy³em z okna nagle pojawi³em siê na kanapie?

Moim zdaniem obe to ld z niezwykle wielk± ¶wiadomo¶ci± oraz bardziej realistycznymi doznaniami. Na 90% obe to swiadomy sen.
Taka moja opinia Very Happy


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 18:25, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
foke napisa³:

1.¶wiat w obe by³ pozmieniany.(chodzi mi ¿e jak sie obudzi³em w obe nie wszystko by³o takie same jak na realu np. Jak poszed³em spaæ wszêdzie by³y zgaszone ¶wiat³a a w obe wszêdzie by³y za¶wiecone.

2.jakim cudem w mog³em obrosn±æ traw±

3.i poza tym jakim prawem gdy zeskoczy³em z okna nagle pojawi³em siê na kanapie?

Moim zdaniem obe to ld z niezwykle wielk± ¶wiadomo¶ci± oraz bardziej realistycznymi doznaniami. Na 90% obe to swiadomy sen.
Taka moja opinia Very Happy


No to widocznie po prostu nie mia³e¶ OBE tylko LD bo obros³e¶ traw± i pojawi³e¶ na kanapie. I tu ko³o siê zamyka. Smile
Ja tylko czekam a¿ Rzelka odpisze mi na zadane przeze mnie pytanie o tym jakie warto¶ci z tego czerpie, inaczej dyskusja nie ma sensu. Nie u nas. Speak to the hand


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Nie 18:34, 11 Sty 2015, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Nie 18:32, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Rzelka



Do³±czy³: 30 Gru 2014
Posty: 15
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
Cytat:
2.jakim cudem w mog³em obrosn±æ traw±

Mo¿e w poprzednim wcieleniu by³e¶ trawnikiem? Razz

Je¶li chodzi o podpunkt 3. to jakie przekonania, ¶wiatopogl±d, itp. macie na my¶li w kontek¶cie tego podpunktu? Bo zupe³nie nie rozumiem o co mo¿e chodziæ.

Korzy¶ci? Na razie spotkania z przewodnikiem. Tak naprawdê jeszcze uczê siê ¿yæ z tym ca³ym oobe i panowaæ nad tym. Jak ju¿ siê przypa³êta³o to chcê mieæ nad nim kontrolê. O dalekich podró¿ach na razie nie my¶lê.

Czemu¶ pierwsze osi±gniêcie oobe budzi strach nawet u ludzi, którzy tego chc± i d±¿± do tego, ld nie wywo³uje takich wielkich emocji. Ld jest ekscytuj±ce i ciekawe, ale nie przera¿aj±ce. Sk±d ta ró¿nica w odczuciach?


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rzelka dnia Nie 20:17, 11 Sty 2015, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Nie 20:05, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Rzelka napisa³:
Je¶li chodzi o podpunkt 3. to jakie przekonania, ¶wiatopogl±d, itp. macie na my¶li w kontek¶cie tego podpunktu? Bo zupe³nie nie rozumiem o co mo¿e chodziæ.?


¦wiadomy sen wci±¿ jest snem. Jest iluzj±, je¶li uparcie w co¶ wierzysz to tak bêdzie. Narzuconego schematu we ¶nie z natury nie zmienisz, ale jednak gdy OBE jest dla Ciebie tym za co uwa¿asz prawdziwe LD to w³a¶nie bêdziesz jego wzór dopasowywaæ pod swoje przekonania bo masz nad nim pod¶wiadom± kontrole.

Rzelka napisa³:
Korzy¶ci? Na razie spotkania z przewodnikiem. Tak naprawdê jeszcze uczê siê ¿yæ z tym ca³ym oobe i panowaæ nad tym. Jak ju¿ siê przypa³êta³o to chcê mieæ nad nim kontrolê. O dalekich podró¿ach na razie nie my¶lê.


No to czekamy na dalsze relacje i wnioski. Spotkania z przewodnikiem ciekawa rzecz, ale czy a¿ tak warto¶ciowa? W LD te¿ to mamy. Warto¶æ nadanych osób we ¶nie ma znaczenie w ich odbiorze.

Rzelka napisa³:
Ld jest ekscytuj±ce i ciekawe, ale nie przera¿aj±ce. Sk±d ta ró¿nica w odczuciach?


Zdziwi³aby¶ siê. Ma³o kto mia³ LD na tyle prawdziwe, ¿eby dzieliæ siê uczuciami z niego p³yn±cymi, spontanicznie bez planu jest to bardzo trudne do osi±gniêcia. Chocia¿... hmm jak bym wierzy³, ¿e te moje bardzo mocne LDeki które mia³em okazje do¶wiadczyæ to OBE, byæ mo¿e i bym mia³ pe³ne gatki bo bym nie mia³ poczucia bezpieczeñstwa.
Ale¿ czym siê ró¿ni ekscytacja/podniecenie od przera¿enia? To te same emocje, tylko ró¿na interpretacja. Rolling Eyes


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 20:39, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
foke



Do³±czy³: 29 Wrz 2013
Posty: 171
Przeczyta³: 3 tematy

Pomóg³: 5 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Czêstochowa
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Rzelka napisa³:
Cytat:
2.jakim cudem w mog³em obrosn±æ traw±

Mo¿e w poprzednim wcieleniu by³e¶ trawnikiem? Razz


Nie wie¿e w poprzednie wcielenia Razz


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 21:10, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Rzelka



Do³±czy³: 30 Gru 2014
Posty: 15
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Kobieta

Post
Matisek napisa³:

¦wiadomy sen wci±¿ jest snem. Jest iluzj±, je¶li uparcie w co¶ wierzysz to tak bêdzie. Narzuconego schematu we ¶nie z natury nie zmienisz, ale jednak gdy OBE jest dla Ciebie tym za co uwa¿asz prawdziwe LD to w³a¶nie bêdziesz jego wzór dopasowywaæ pod swoje przekonania bo masz nad nim pod¶wiadom± kontrole.

W rzeczywisto¶ci widzê swoje rêce, nogi, fragment tu³owia itp. Kiedy biorê jaki¶ przedmiot to ogl±daj±c go widzê swoje rêce i to jest mój schemat? Wiêc powinnam jednak widzieæ je równie¿ w obe? Dalej nie rozumiem Razz

Matisek napisa³:
Ale¿ czym siê ró¿ni ekscytacja/podniecenie od przera¿enia? To te same emocje, tylko ró¿na interpretacja.

Ekscytacja od przera¿enia? Mo¿e tym, ¿e w ekscytacji jest chêæ przed³u¿enia trwania czego¶, zbadania, a strach i przera¿enie zmusza do ucieczki i jak najszybszego zakoñczenia? Tak naprawdê mo¿na powiedzieæ, ¿e wszystkie emocje s± takie same, a wszystko zale¿y od interpretacji.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 21:44, 11 Sty 2015 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » ¦wiadome rozmowy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nastêpny
Strona 2 z 3

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin