Świadomość we śnie a moje JA ?

Masz sporą racje, ale warto też zaznaczyć różnicę pomiędzy snem a rzeczywistością bo w obydwu przeważają inne pólkule. Z tego co pamiętam lewa która odpowiada za logike oraz prawa za emocje.
We śnie wlasnie dominuje prawa i nią się kierujemy.

Ale jednak chyba to nie jest odpowiedzią, bo myślę ze oznaczalo by to, że większość tutaj jest sadystami i pedalami. Chociaż wg. badań każdy z nas ma choć troche z tego wszystkiego! - ale tak minimalnie że normalnie tego się nie odczuwa, a we śnie raczej wszystko leci w góre. Hmm też gówniana teoria.

Chociaż wlasnie dzisiaj mialem ciekawy sen.
Może troche nie w temacie, ale coś można porownać.
We śnie siedzialem sobie spokojnie na krawężniku przy ulicy i rozmyślalem nad czymś. Między czasie przegryzalem sobie skóre z rąk. Nie bylo to smaczne, ale robilem to bo widocznie czulem że to lubie. Lekki ból, tryskająca słona krew i żylasta twarda skóra. Nie przeszkadzalo mi to, ale w momencie gdy to robilem sen się kończyl i się obudzilem... Czulem jeszcze w ustach ten posmak - odrazu dostalem konwulsji żołądka (oczywiście w przeności Razz

).

Uważam, że jeśli zdradzasz kogoś we śnie, nie znaczy że możesz to zrobić w rzeczywistości.
Możesz mieć co najwyzej fantazję, ktore w rzeczywistości mogą cie wręcz odpychać, chociażby z kwesti moralnych.

@edit: nie wiem do kog-_-

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Sob 20:11, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 2 razy

	Xerkes25 napisał:
	Ale jak śnisz wyłączone jest twoje logiczne myślenie. Jak bez niego możesz podejmować decyzje w sprawach tak złożonych jak to czy kogoś zdradzisz czy nie? (to tylko przykład, który zresztą sam przytoczyłeś)

Jak najbardziej moge podejmować takie decyzje, mam na myśli sen nieświadomy. Otóż to co Ty nazywasz logicznym myśleniem, wiąże sie z tym światem REALNYM, który teraz obserwujesz będąc na jawie. W śnie nieświadomym świat sam sie stwarza z przypadkowo mieszających sie myśli w mózgu, wszystko dookoła kreuje sie zawsze innymi dziwacznymi prawami fizyki i będąc nieświadomym ludzka świadomość przyjmuje to jako normalną kolej rzeczy, więc świat we śnie staje sie wtedy normalny naturalny, oczywiście dla świadomości, a myślenie jak najbardziej logiczne, zarówno w sprawach moralnych uczuciowych, jak i w przestrzennych i fizycznych. I choćby ziemią byłoby w tym śnie jezioro z lawy, a niebem ocean z którego woda nie pada, to itak każda decyzja dotycząca życia, traktowana jest tak samo, jako dobra bądź zła.

Post został pochwalony 0 razy

melantiq napisał:

Jednak łączy je ze sobą jedno stwierdzenie, mianowicie takie, żeby nie brać na poważnie tego co robimy we śnie będąc nieświadomym że śnimy. Ja sie z tym niestety a może stety nie zgadzam.
Będąc nieświadomym swojego snu, rozumiem przez to, że nie wiem o tym, że śnie, a więc wszystko co robie można przyrównać do normalnego REALNEGO codziennego życia. Każda decyzja, każdy czyn, każda myśl, każda intencja,każde słowo, jest wypowiedziane szczerze odemnie, pochodzi prosto z mojej duszy, więc jak najbardziej jeśli robie coś złego w tym śnie, mam prawo przyrównać to do życia poza snem i jak najbardziej powinienem sie tym przejmować. Co innego gdybym miał świadomość tego, że to tylko SEN. Wtedy nic nie trzebabyłoby brać na poważnie i mógłbym sie zabawiać dowoli.

Ja sie z toba zgadzam: to nie tak, zeby "olewac" calkowicie pewne naganne sytuacje w snach, 'bo przeciez nie mamy na nie wplywu, tylko nasza podswiadomosc nimi kieruje'. IMHO takie sny moga byc dobrym materialem do rozwoju osobistego i samopoznania. Dostarczaja wiedzy o nas samych; wiedzy ktorej nigdzie indziej nie bedziemy mieli okazji zdobyc. Ale mysle ze nie nie powinienes sie z ich powodu zadreczac, jakbys popelnil jakas zbrodnie. Niech pozostana tylko materialem do refleksji.

Tak na marginesie, bardzo ciekawa dyskusja nam tu wyszla Very Happy

.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trutka dnia Sob 20:19, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz

trutka napisał:

Ja sie z toba zgadzam: to nie tak, zeby "olewac" calkowicie pewne naganne sytuacje w snach, 'bo przeciez nie mamy na nie wplywu, tylko nasza podswiadomosc nimi kieruje'. IMHO takie sny moga byc dobrym materialem do rozwoju osobistego i samopoznania. Dostarczaja wiedzy o nas samych; wiedzy ktorej nigdzie indziej nie bedziemy mieli okazji zdobyc. Ale mysle ze nie nie powinienes sie z ich powodu zadreczac, jakbys popelnil jakas zbrodnie. Niech pozostana tylko materialem do refleksji.

Wszystko bardzo ładnie podsumowane. Pierwsze 5 słów najlepsze;) Tylko taka moja mała uwaga w tym zdanku z podswiadomością, mianowicie podświadomość nie kieruje naszymi snami, ona jedynie stwarza nam poprostu wirtualny świat, który nasza świadomość przyjmuje jako realny.

Post został pochwalony 0 razy

Owszem, stwarza nam senny swiat. Ale w snach nieswiadomych - kto w takim razie toba (a raczej twoja postacia) kieruje? Co napedza okreslone sytuacje, powoduje zajscie takich a nie innych zdarzen? Przeciez w snach tez myslisz, czujesz i reagujesz; ale to nie dzialasz ty tylko twoje podswiadome ja (?) [male zaciecie, zapomnialam co mialam dalej napisac xD]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trutka dnia Sob 20:33, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz

	trutka napisał:
	Owszem, stwarza nam senny swiat. Ale w snach nieswiadomych - kto w takim razie toba (a raczej twoja postacia) kieruje? Co napedza okreslone sytuacje, powoduje zajscie takich a nie innych zdarzen? Przeciez w snach tez myslisz, czujesz i reagujesz; ale to nie dzialasz ty tylko twoje podswiadome ja (?) [male zaciecie, zapomnialam co mialam dalej napisac xD]

W nieświadomym śnie, co już w pierwszym poście wspomniałem, kieruje JA. Tak doładnie;) Świadomy JA, jednak trudno to zrozumieć, ponieważ będąc na jawie porównujemy świat realny ze światem ze snu. Dlaczego więc skoro świadomi jesteśmy w tym śnie, to sie nie dziwimy przedziwnym prawom fizyki jakie tam są? Możemy pływać w lawie, a nie dziwimy sie, że nic nam nie jest. Dzieje sie tak, ponieważ wspomne to już n-ty raz, świat tworzony we śnie przez podświadomość (sen nieświadomy), nasza świadomość przyjmuje i akceptuje w całości i bierze go za ten świat "właściwy". Więc odpowiedź brzmi postacią czyli sobą kierujemy MY sami.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez melantiq dnia Sob 20:45, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz

Za dnia w naszej głowie pojawia się tysiące myśli. Myśli te przyjmuje nasza podświadomość. Myślenie o zdradzie = śnienie o zdradzie. W snach nie jesteśmy świadomi a podświadomi. Dlaczego nie dziwimy się dziwnymi zjawiskami we śnie ? Ponieważ podświadomość zamyka nam logiczne myślenie. JA w śnie nieświadomym jest kreacją na poziomie podświadomym. To nie jesteśmy tacy sami my jak na poziomie świadomym. Więc my nie kierujemy snami nieświadomymi. Jesteśmy w nich jedynie projekcją podświadomości.

Post został pochwalony 0 razy

Świadomość to takie gówniane na słowo. melantiq w swoim śnie poszedłeś za dziewczyna bo chciałeś(miałeś wybór), czy porostu poszedłeś bo tai był sen?

	le_mła napisał:
	Świadomość to takie gówniane na słowo. melantiq w swoim śnie poszedłeś za dziewczyna bo chciałeś(miałeś wybór), czy porostu poszedłeś bo tai był sen?

Poszedłem, bo chciałem, to była moja świadoma decyzja, byłem sobą w 100%, jednak dlaczego nie dziwiłem sie dziwacznemu światowi jaki był we śnie? Przedziwacznym sytuacją? A to dlatego, bo jak już wspomniałem, nie będąc świadomi w śnie tego, że to sen, nasza świadomość bierze wszystko takim jakim jest, mam na myśli świat zewnętrzny i obowiązujące w nim prawa, jeśli wogóle jakieś tam są, a jednak nasze JA pozostaje niezmienne, a to dlatego, ponieważ nasza świadomość-dusza jest niezmienna. Nie możemy być w śnie nieświadomym, ludźmi pozbawionymi zamiarów i przekonań, podczas gdy w rzeczywistym świecie je posiadamy. Czyli po krótce w nieświadomym śnie tak naprawde jesteśmy świadomi, jednak jednej jedynej rzeczy nie jesteśmy świadomi, mianowicie tego, że śnimy;)

Post został pochwalony 0 razy

	melantiq napisał:
	Dzieje sie tak, ponieważ wspomne to już n-ty raz, świat tworzony we śnie przez podświadomość (sen nieświadomy), nasza świadomość przyjmuje i akceptuje w całości i bierze go za ten świat "właściwy". Więc odpowiedź brzmi postacią czyli sobą kierujemy MY sami.

	Banashimi napisał:
	W snach nie jesteśmy świadomi a podświadomi. Dlaczego nie dziwimy się dziwnymi zjawiskami we śnie ? Ponieważ podświadomość zamyka nam logiczne myślenie. JA w śnie nieświadomym jest kreacją na poziomie podświadomym. To nie jesteśmy tacy sami my jak na poziomie świadomym. Więc my nie kierujemy snami nieświadomymi. Jesteśmy w nich jedynie projekcją podświadomości.

Tez tak uwazam :/. Gdybym to ja sama soba kierowala w nieswiadomych snach (przez JA rozumiem tu jako swiadoma ja, taka jaka jestem teraz kiedy to pisze) to nie bylyby one nieswiadome. Wyobrazasz sobie (w realu) spiacego kierowce, ktory staje na czerwonym swietle, wlacza migacz na kazdym zakrecie i w ogole jezdzi jakby w ogole nie spal? Bo ja nie. Zeby czyms aktywnie (czy tez responsywnie wobec swiata zewnetrznego) kierowac trzeba miec swiadomosc. We snie nasze 'ja' jest jak Banashimi okreslil projekcja i wszelkie nasze dzialania sa zautomatyzowane.

Post został pochwalony 0 razy

trutka napisał:

Tez tak uwazam :/. Gdybym to ja sama soba kierowala w nieswiadomych snach (przez JA rozumiem tu jako swiadoma ja, taka jaka jestem teraz kiedy to pisze) to nie bylyby one nieswiadome. Wyobrazasz sobie (w realu) spiacego kierowce, ktory staje na czerwonym swietle, wlacza migacz na kazdym zakrecie i w ogole jezdzi jakby w ogole nie spal? Bo ja nie. Zeby czyms aktywnie (czy tez responsywnie wobec swiata zewnetrznego) kierowac trzeba miec swiadomosc. We snie nasze 'ja' jest jak Banashimi okreslil projekcja i wszelkie nasze dzialania sa zautomatyzowane.

Z ogromną chęcią sprowadze Cie na właściwą drogę. Mimo iż chyba prawie w każdym poście to tłumacze, to jednak albo tego nie czytacie, albo źle rozumujecie. Otóż zapewniam Cie, że gdy śnisz, i ten sen jest nieświadomy, poprostu jest i już, to Ty, Twoja świadomość, jest czymś w rodzaju hmmm, żeby w miare łatwo mnie zrozumieć jak to ująć hmm, oki Twoja świadomość czyli Ty można w takiej sytuacji porównać do nowonarodzonego dziecka w realnym świecie rzecz jasna. Dziecko sie rodzi, ma z czasem 1 roczek, potem 5 lat, potem 10 lat, gdyby nagle ludzie zaczęli latać, było by to dla niego dziwne prawda? I to nawet bardzo. Ale gdyby ludzie zaczęli latać od chwili, gdy dziecko sie narodziło? Byłoby to dla niego dziwne gdyby podrosło? Ani troche;) Normalka. Taka kolej rzeczy takie prawa tego świata są Wink

Taki sam mechanizm zachodzi gdy śnisz nieświadomie. Można powiedzieć, że w każdym nowym śnie, rodzisz sie poprostu na nowo, więc obserwując wszystko dookoła, jest to dla Ciebie wszystko normalne, naturalne, i nie czujesz żadnego zdziwienia. Można więc powiedzieć, że nie znasz innego świata pozatym, który właśnie obserwujesz. Więc nie masz porównania. Zatem przyjmujesz wszystko takim jakim jest i jest to dla Ciebie jak najbardziej prawidłowy stan rzeczy. A świadomość-poczucie Twojego JA mimo iż śnisz nieświadomie stale jest zachowana;) Ty to Ty i nikt inny;) To sie nigdy nie zmienia. Masz rozum, emocje, uczucia, a Twoja logika jest naturalnie pogodzona z otaczającym Cie światem i zasadami w nim panującymi.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez melantiq dnia Sob 22:12, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz

Pisałem że świadomość to gówniane słowo. Zapytałem po to by było czarno nabiałem. nieświadome sny to takie w których nie wiemy że śpimy, ale możemy być świadomi we wszystkich innych znaczeniach tego słowa tutaj chodzi o świadomość jako zdolność podejmowania decyzji i 'normalnego' myślenia. Większość osób(wnioskując po wypowiedziach) jest NŚ tej zdolności pozbawiona, dlatego melantiq przejmuje się snem a reszta mu mówi że to nic takiego. Jak zaczynałem interesować się snami to nie mogłem zrozumieć dlaczego ludzie pytają się o podstawowe prawa nimi rządzące przecież wszystko jest takie oczywiste. troszkę przesadzam. Po prostu miałem farta i byłem świadomy w nieświadomych snach(nie wiedziałem tylko że śpię) co już ktoś parę razy tłumaczył;p teraz tak fanie nie mam... Żeby się nie zapętlić chodzi mi o to że melantiq musi się powtarzać przez nie porozumienie. On myśli że myślenie w snach jest normalne, a reszta ze tak się nie da, i można sobie tak tłumaczyć w kółko Macieja. Gdybym sam nie przestał mieć takich snów to trzymał bym twardo jego stanowisko i tłumaczył to w podobny sposób.

Jak sytuacja tak wygląda to się nie dziwie że przejmuje się snem. Jak jestem w błędzie to proszę mnie poprawić.

Ostatnio zmieniony przez le_on dnia Sob 22:44, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 4 razy

Nic dodać nic ująć.

Post został pochwalony 0 razy

Moja podświadomość ostatnio ciekawie wydumała abym zachował własne JA i brał wszystko na realnie.Czesto rozmyślam o LD i stworzyło to razem ciekawy sen.Dziś sniło mi sięze jestem super ekspertem od LD do tego stopnia ze potrawie przekładać sen na rzeczywistość i dzieki temu robić wszystko co moge w LD (wiem ze to głupie Razz

)

Post został pochwalony 0 razy

Czego głupie ? Bardzo fajny sen, stać się nad człowiekiem w realnym świecie to by było coś Razz

Post został pochwalony 0 razy