Zapis czatu z udziałem Adama Bytofa

Acha, rozumiem że chodzi Ci o to, że moja doświadczenia we śnie powstają w skutek pewnych działań, mają swój punkt zapalny w postaci sytuacji wywołującej ten stan a u Ciebie po prostu on spontanicznie się pojawia bez niczego? I czym jest stan "wiem że śnię"? Bo ja rozdzieliłbym tu intelektualną wiedzę i zrozumienie czegoś, od przekonania się o tym poprzez żywe doświadczenie, np. "wiem, że ugryzienie przez szerszenia jest niefajne i boli- bo ktoś tak powiedział, rozumiem to intelektualnie", a "wiem że ugryzienie boli, bo właśnie zostałem ugryziony i tego bezpośrednio doświadczam"?. O to Tobie chodzi? Wiedza a świadomość?

Post został pochwalony 0 razy

Andrewek: Nie, to jest wiedza a doświadczenie.

Kojarzysz stan "tu i teraz" pojawiający się w momencie zrobienia techniki "to jest sen", lub kiedy medytujesz Szine, Zazen, czy cokolwiek innego? To o taką świadomość teraźniejszej chwili i własnego w niej istnienia, znajdowania się mi chodzi. Normalnie w snach tego nie ma. Pojawia się za to w świadomych snach. Oraz snach CD, oraz OOBE.

Post został pochwalony 0 razy

Hmm, ja miałem ostatnio we śnie coś takiego, że rozglądałem się po pomieszczeniu, wsłuchiwałem w dźwięki i miałem takie poczucie "obecności" tu i teraz, coś, jak podczas medytacji. Wszystko było bardzo wyraziste, moje myśli były wyciszone. Nie pamiętam, żebym zdawał sobie wtedy sprawę, że śnię, jednak mimo to miałem wysoką świadomość (w sensie ogólnym, czyli conciousness). Nie wiem, czy to był CD, a jeśli tak, to niestety nie trwał on długo.

Post został pochwalony 0 razy

U mnie były to dwa, czy trzy sny. Zwykle z jakimś uderzającym dla mnie znaczeniem, po których budziłem się jak po podróży, a podczas całego snu występowała właśnie świadomość.

Myślę, że nie ma wyraźnych granic Matik. :)

Post został pochwalony 0 razy

Tak, kumam o co chodzi. Ten stan który opisujesz występuje u mnie czasem, również w kilku snach opisanych przeze mnie (3,6,8 myślnik). Miałem też kilka tego typu snów jednak dla mnie mniej znaczących niż te gdzie występuje stan medytacji. Pamiętam też taki stan gdy zasnąłem w autobusie, gadałem o tym z matikiem na gg. Dla mnie osobiście kluczem jest śnienie przejrzystych, realistycznych, zrelaksowanych snów takich jak opisane wcześniej, i w tym momencie zwisa mi czy mam LD czy nie. A jesteście czasem podczas snu (nieświadomego) świadomi swojego dialogu wewnętrznego?
Fajnie jest wymienić się doświadczeniem Wink

Post został pochwalony 0 razy

W sensie słyszeć swoje myśli? Jasne. W każdym śnie się takie ma! Wystarczy sobie przypomnieć.
A żeby zwrócić na nie uwagę podczas snu, to już wyższa jazda, nie wiem czy nie wymaga właśnie świadomości.

Post został pochwalony 0 razy

Ja dzisiaj miałem dziwną sytuacje,mianowicie:

Stałem obok zalewu,więc postanowiłem do niego wejść,gdy byłem pod wodą pomyślałem sobie że to jest sen i jak otworze buzie pod wodą to nic mi się nie stanie,i jak powiedziałem tak też się stało.Jednak nie czułem po obudzeniu się,tego że miałem świadomość podczas snu,jednak jak sobie go przypominam to pamiętam że wiedziałem że to sen i nic mi się nie stanie,jednak nie zacząłem latać,bić się tylko pozwoliłem snowi samemu iść-to nie było tak że miałem przebłysk świadomości ponieważ już potem w dalszej części snu myślałem że to jest real,podczas niego myślałem jak normalny człowiek(gdy zobaczyłem kolegę w sklepie który mieszka 40 km dalej ode mnie to w myślach się dziwiłem,pytałem sam siebie i myślałem nad konstrukcją zadania pytanie przybyszowi Smile

).Takie sny zdarzają mi się czasami,że jestem całkowicie świadomy tylko że nie jest to coś w stylu ''to sen,zaraz zaczne rozpierduche!'' tylko normalna myśl...

Oczywiście moja wypowiedz chyba ma się nijak co do waszych jednak napisałem ją ponieważ może to było CD?

Tak wogóle to dobrze sobie poczytać waszą rozmowe-jakby na całkowicie innym poziomie.

PS.Dzisiaj w moim śnie miałem okazje zobaczyć takie coś [link widoczny dla zalogowanych] NIESAMOWITE

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yashiko dnia Nie 11:50, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz

	Yashiko napisał:
	gdy byłem pod wodą pomyślałem sobie że to jest sen i jak otworze buzie pod wodą to nic mi się nie stanie,i jak powiedziałem tak też się stało.Jednak nie czułem po obudzeniu się,tego że miałem świadomość podczas snu,jednak jak sobie go przypominam to pamiętam że wiedziałem że to sen ... ponieważ już potem w dalszej części snu myślałem że to jest real

W takim razie albo miałeś świadomość przez krótki czas, albo miałeś sen o LD, o którym pisałem na początku tego tematu:

	J napisał:
	Odkąd nabyłem trochę doświadczenia i wiedzy w temacie, zawsze twierdziłem, że sen może być: - Świadomy z wiedzą, że się śni (pełnoprawny LD) - Z wiedzą, że się śni, jednak bez świadomości (tzw. sen o LD) - Świadomy, jednak bez wiedzy że się śni (np. OOBE, albo właśnie "sny mistyczne")

	Yashiko napisał:
	Oczywiście moja wypowiedz chyba ma się nijak co do waszych jednak napisałem ją ponieważ może to było CD?

To było zupełnie co innego, niż CD.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Nie 13:53, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz

Ano miałem taki właśnie sen w którym byłem świadomy dialogu wewnętrznego. Sen był o tym, że jechałem tramwajem, a obok mnie siedział koleś z wiadrem w którym były skarpetki. Chciał, żebym z nim wysiadł, ale tego nie zrobiłem. Siedząc dalej laska na przeciwko mnie zawołała mnie. Patrzę na nią ze zdziwieniem, czy ona woła mnie, nie jestem tego pewien i jestem właśnie świadomy dialogu wewnętrznego. Laska zawołała mnie ponownie, tym razem znów nie jestem pewien i patrzę się na nią ze zdziwieniem. Za trzecim razem byłem już pewien że zawołała mnie. Podchodzę i laska mówi do mnie, że ten koleś chciał mnie skrzywdzić i dobrze że z nim nie poszedłem i zaczyna nawijać jakieś rzeczy o buddyźmie, których nie rozumiem. W sumie to nie był to jakiś szczególny sen, już wolę te relaksacyjno medytacyjne, ale jednak po obudzeniu bardzo mnie ta sprawa zaciekawiła, sama treść snu jak i ta świadomość DW.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andrewek dnia Nie 14:10, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz

W jaki sposób byłeś świadomy swojego dialogu wewnętrznego? Pomyślałeś sobie "myślę o tym i o tym"? Bo świadomość dialogu to myślenie o myśleniu, czyli meta-myślenie. :)

Post został pochwalony 0 razy

Hm, jak dla mnie świadomość czegoś nie oznacza że o tym myślimy. Jeśli widzę kota i jestem świadomy tego że on jest, to jestem zarówno świadomy kota jak i tego że go postrzegam i nie muszę wtedy myśleć, że "o tam jest kot, widzę go i wiem o tym że go widzę" a po prostu zdaję sobie sprawę z tego i nie muszę o tym myśleć. Według mnie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andrewek dnia Nie 14:19, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz

No to myślałem, że chodzi Ci o meta-myślenie, a Tobie chodzi o postrzeganie, czy w ogóle zauważenie. Jasne, wiele razy postrzegałem dialog wewnętrzny. Mamy go w każdym śnie, wystarczy sobie rano przypomnieć, chcieć zapamiętać!

Ludzie mówią, że nie mają np. czucia w snach, tylko wzrok - a wystarczy sobie przypomnieć! :)

A' propos kobiety, tramwaju i dialogu wewnętrznego:
Jadę tramwajem, jakaś kobieta wycina serduszka z papieru i mi je wręcza, pomyślałem "zaraz, przecież ja mam dziewczynę... w realnym świecie, ale nie tu we śnie". "Jak to, we śnie? Jestem we śnie, to jest sen". Wtedy kobieta stojąca obok mnie powiedziała demonicznym głosem "Tooooo jest seeen" i się obudziłem. ;)

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Nie 14:26, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy

A czy według Ciebie świadomość czegoś oznacza myślenie o czym?

Post został pochwalony 0 razy

Napisałem na samym początku:

	J napisał:
	W sensie słyszeć swoje myśli? Jasne. W każdym śnie się takie ma! Wystarczy sobie przypomnieć. A żeby zwrócić na nie uwagę podczas snu, to już wyższa jazda, nie wiem czy nie wymaga właśnie świadomości.

Stwierdzenie którego użyłeś 'świadomość czegoś' zrozumiałem jako wiedzę o czymś. To be aware of something. Zwrócić na nie uwagę, że się je ma. "O, mam wewnętrzny dialog taki i taki", zwykle jest automatyczny i nie myślimy o nim.

Przejdź z tym na gg jak chcesz, bo odchodzimy od tematu. :P

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Nie 14:54, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy

Dobra, przejde na gg.
Co do tego mojego snu z DW- sam już nie wiem czy to CD czy nie, z resztą to nie ma większego znaczenia. Dyskusja ta dała mi dużo do myślenia, fajnie że do niej doszło, dzięki za artykuł Wink

Jak coś, będę zwracał na to większą uwagę i jak coś, to niebawem powiem coś więcej. Chętnie usłyszałbym tu wypowiedź Psajka.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andrewek dnia Nie 17:55, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz