Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
EEG Zrób to sam
Id¼ do strony 1, 2  Nastêpny
 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Techniki Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
EEG Zrób to sam
Autor Wiadomo¶æ
ashaneen-1984



Do³±czy³: 16 Sty 2013
Posty: 195
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 18 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kraków
P³eæ: Mê¿czyzna

Post EEG Zrób to sam
Zapraszam wszystkich serdecznie do nowego tematu z dziedziny elektroniki, ustalonego z
fallen leaf-em.

W temacie tym chcia³bym zaprosiæ wszystkich chêtnych u¿ytkowników forum do budowy w³asnego
urz±dzenia elektronicznego, dla niektórych byæ mo¿e pierwszego, a mianowicie do budowy EEG
w³asnej domowej konstrukcji.
By³a ju¿ taka inicjatywa na forum, oparta jednak na przestarza³ej technologii, niedostêpnych
czê¶ciach oraz bardzo ograniczona rozwojowo i mo¿liwo¶ciowo.
Obecnie proponujê Wam urz±dzenie które pe³ni funkcjê:
- elektroencefalografu w po³±czeniu z komputerem pc
- budzika REM, bez komputera
- steruje budzikiem lamp±, lub dowolnym urz±dzeniem
*- w przysz³o¶ci planowana wspó³praca z telefonem android

Urz±dzenie zosta³o zaprojektowane ca³kowicie od zera, w oparciu o nowoczesne, dostêpne czê¶ci,
tak by nikt nie mia³ problemów z ich dostaniem na allegro czy w sklepach.
Ponadto zrezygnowa³em z wykonywania p³ytki drukowanej, nie ka¿dy z Was bowiem jest artyst±
który potrafi idealnie wymalowaæ i wytrawiæ ¶cie¿ki na p³ytce PCB, dlatego urz±dzenie wykonane
jest na p³ytce uniwersalnej dostêpnej w ka¿dym lepszym sklepie elektronicznym lub na allegro.

Korzy¶ci z takiego urz±dzenia s± oczywiste, mo¿liwo¶æ obserwacji i nagrywania zapisu w³asnych
fal mózgowych podczas jawy i snu, mo¿liwo¶æ budzenia siê po fazie REM, dla zapamiêtywania
snów, a budzenie to mo¿e nastêpowaæ dowolnym urz±dzeniem, jak lampa, budzik, brzêczyk...
Ponadto przysz³a opcja sterowania telefonem android (jak napiszê stosown± aplikacjê).

Obecnie koñczê przygotowywaæ wykazy i schematy, a narazie na wstêpie: Ile to kosztuje?
Ca³e urz±dzenie zamknie siê w 30-40 z³. Warto jednak zaopatrzyæ siê przed tym w podstawowy
warsztat narzêdziowy... Bêdzie wam wiêc potrzebne:
- lutownica oporowa 40 Wat (koszt u ruskich na targu 5z³, w sklepie z 15-20)
- fiolka cyny ¶rednicy 1mm(mo¿e byæ deko cieñsza) koszt ok. 5z³
- kombinerki
- ¶rubokrêt p³aski ok. 5mm
- talerz lub kawa³ek blachy do k³adzenia lutownicy

Zakup lutownicy i cyny to wydatek 20-25z³, jednak op³aca siê stukrotnie, poniewa¿ mo¿e siê ona
przydaæ nie tylko w budowie urz±dzenia, ale tak¿e zawsze w domu do naprawy uszkodzonej
³adowarki, wtyczki...etc Smile
Pozosta³e z narzêdzi my¶lê ¿e ka¿dy ma w domu Smile

Podstaw± lutowania jest to ¿e koñcówki elementów elektronicznych oraz p³ytka powinny byæ
czyste. Nale¿y wiêc przed lutowaniem przetrzeæ drobnym papierem ¶ciernym zarówno p³ytkê
jak i koñcówki elementów. Koñcówki uk³adów scalonych jedynie leciutko skrobiemy no¿em.
Tak samo przecieramy papierem ¶ciernym koñcówki kabli.

Na ¿yczenie po indywidualnym dogadaniu mogê wys³aæ komu¶ zestaw wszystkich czê¶ci wraz
z p³ytk±, lub zmontowany uk³ad. Proponujê jednak nie p³aciæ za robociznê i spróbowaæ wa³asnych
si³ w konstruowaniu, bo nic nie daje tyle przyjemno¶ci jak w³asnorêcznie zmontowana rzecz Smile

W nastêpnym po¶cie podam wykaz czê¶ci i materia³ów urz±dzenia które nale¿y zdobyæ lub
zakupiæ


Post zosta³ pochwalony 3 razy
Wto 0:43, 03 Sty 2017 Zobacz profil autora
provv



Do³±czy³: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 11 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
£o panie, to ju¿ co¶, jestem prawie pewny ¿e to zrobiê, a wiêc czekam na listê elementów! Wink

To jeszcze pytanko mam, czy taki sprzêcik mo¿e siê pomyliæ i jak bardzo dok³adny bêdzie taki domowy EEG? Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez provv dnia Wto 18:59, 03 Sty 2017, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Wto 18:22, 03 Sty 2017 Zobacz profil autora
ashaneen-1984



Do³±czy³: 16 Sty 2013
Posty: 195
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 18 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kraków
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Pomyliæ to siê mo¿e saper Very Happy To jednak, jest urz±dzenie elektroniczne którego zadaniem nie jest
my¶leæ, a wychwytywaæ bardzo niskie czêstotliwo¶ci fal i przerabiaæ je na czêstotliwo¶ci mo¿liwe
do zanalizowania komputerem b±d¼ us³yszenia ludzkim uchem. To jak radio któremu ga³k± "ka¿esz" odbieraæ Radio Ze*, a wtedy bêdzie ono to w³a¶nie a nie inne radio odbieraæ.
Wiadomo ¿e granice b³êdu urz±dzenia zale¿± od raz zastosowanych czê¶ci, dwa karty d¼wiêkowej
komputera. W dzisiejszych jednak czasach mamy na tyle ¶wietn± technologiê produkcji, ¿e czê¶ci
s± doskona³ej jako¶ci, to ju¿ nie polskie uk³ady scalone CEMI z lat 70-tych które nieraz mia³y
zniekszta³cenia sygna³u do 10%, obecne uk³ady zawieraj± siê najczê¶ciej sporo poni¿ej 1%.
Je¶li chodzi o komputer, to w dzisiejszym sprzêcie ka¿da karta prawie to HD Audio, wiêc jako¶æ jest
równie ¶wietna. Wa¿niejszym parametrem jest jednak pasmo przenoszenia czêstotliwo¶ci
akustycznych danej karty, które powinno byæ jak najszersze. Ja korzystam jednak ze standardowej
karty audio zintegrowanej na p³ycie w kompie Dell Optiplex 760, wiêc nie najnowszym i efekty
s± zadowalaj±ce Smile

A wiêc po tym króciutkim ( Very Happy ) wstêpie, lecimy:

Do podstawowego urz±dzenia potrzebujemy:
- uk³ad scalony AD620AN - 1 sztuka
- uk³ad scalony TL084CN - 2 sztuki

- kondensator ceramiczny 10 nanofaradów - 1 sztuka
- kondensator ceramiczny 20 nanofaradów - 1 sztuka
- kondensator tantalowy 100 nanofaradów - 1 sztuka
- kondensator tantalowy 220 nanofaradów - 5 sztuk
- kondensator elektrolityczny 1 mikrofarad - 1 sztuka (na dowolne napiêcie)
- kondensator elektrolityczny 10 mikrofaradów - 2 sztuki (na dowolne napiêcie)

- potencjometr 1 kiloohm - 1 sztuka
- rezystor 12 ohm - 2 sztuki (dopuszczalne 10 ohm w razie braku)
- rezystor 220 ohm - 1 sztuka
- rezystor 560 ohm - 1 sztuka
- rezystor 22 kiloohm - 1 sztuka
- rezystor 47 kiloohm - 1 sztuka
- rezystor 100 kiloohm - 2 sztuki
- rezystor 180 kiloohm - 2 sztuki
- rezystor 220 kiloohm - 1 sztuka
- rezystor 270 kiloohm - 2 sztuki
- rezystor 1 megaohm - 1 sztuka
* wszystkie rezystory o obci±¿alno¶ci 0.125W

- p³ytka uniwersalna MS-DIP1 - 1 sztuka
- przewód dwu¿y³owy ekranowany (tzw. przewód audio-stereo) - 2m
- wtyczka JACK 3.5mm - 1 sztuka

Do zasilania do wyboru:
- bateria 6F22 9V
lub
- ³adowarka od starej komórki (nie USB)
lub
- dioda 1N4001 - 4 sztuki
- kondensator elektrolityczny 1000 mikrofaradów na 25 wolt - 1 sztuka
- transformator dzwonkowy lub inny daj±cy na wyj¶ciu 9-12 wolt

Do modu³u sterowania budzikiem lub lamp±:
- dowolny ma³y przeka¼nik na 12V zasilania, ze stykami na 220V/1Amper
- dioda 1N4001 - 1 sztuka
- tranzystor BD 136 - 1 sztuka
- tranzystor BC 237 - 1 sztuka
- rezystor 1 kiloohm - 1 sztuka
- rezystor 10 ohm - 1 sztuka

A teraz informacje dodatkowe do listy zakupów....
Uk³ady scalone poda³em AD620AN i TL084CN, nie patrzcie na ostatnie dwie litery. Je¶li bêdzie to
AD620 - bêdzie siê nadawa³ równie dobrze. Ostatnie dwie litery to dodatkowe informacje o
szybko¶ci dzia³ania, temperaturach pracy i innych informacjach którymi w naszym uk³adzie
nie musimy siê przejmowaæ.
P³ytka uniwersalna MS-DIP1 jest dosyæ dostêpna w sklepach elektronicznych, gdyby jednak nie
uda³o siê ju¿ komu¶ za uja dostaæ, niech kupi dowoln± p³ytkê uniwersaln± pod uk³ady scalone
DIP, i zg³osi siê do mnie na PW, to zaprojektuje mu rozmieszczenie dla tej p³ytki. Nie nale¿y
kupowaæ p³ytek SMD, BDA, FPGA itp. poniewa¿ s± przeznaczone do innego rodzaju monta¿u.
Rezystory wszystkie nale¿y kupiæ o obci±¿alno¶ci 0.125 Wata, takie rezystory nie s± zbyt drobne
jak do monta¿u na pierwszy raz, mo¿na by daæ mniejsze, ale lutowanie pincet± to ju¿ hardcore Smile
Kondensatory tantalowe mog± zostaæ zast±pione bez problemu mikowymi lub styroflexowymi, byle
mia³y przyzwoicie niewielkie rozmiary, dlatego kupujcie TE na mo¿liwie niskie napiêcie.

Zasilanie jest spraw± do wyboru ka¿dego z Was. Mo¿na zastosowaæ zwyk³± bateriê 6F22 9V, która
dla tego urz±dzenia wystarczy spokojnie na miesi±c-dwa pracy. Zalet± takiej baterii jest to i¿ nie
daje ¿adnych zak³óceñ, poniewa¿ jest to ¼ród³o pr±du niezale¿ne od sieci energetycznej. Wad±
jednak ogromn± jest fakt i¿ kosztuje ona od 11 do 16 z³, co jest du¿ym wydatkiem jak na dwa
miesi±ce. Dlatego innym rozwi±zaniem jest ³adowarka starego telefonu, dowolnego modelu i typu,
gdy¿ wszystkie one dawa³y 8,xx wolta co jest w zupe³no¶ci wystarczaj±ce. Nie nadaj± siê tu za¶
³adowarki USB, gdy¿ wszystkie one bez wyj±tku daj± tylko 5 wolt. Kiedy nie ma starej ³adowarki,
lub nie mo¿na jej dostaæ, pozostaje wykonanie zasilacza z czê¶ci podanych dla zasilacza powy¿ej.
Najwa¿niejsz± jego czê¶ci± jest transformator, który musi mieæ na wej¶ciu 220V a na wyj¶ciu od
9 do max. 15 wolt. Mo¿e to byæ transformator dzwonkowy, lub transformator wyci±gniêty ze
starego chiñskiego radia. Nada siê te¿ zasilacz antenowy, który mo¿na nabyæ za ok 12z³.

Diody do zasilacza typu 1N4001 s± najpopularniejszymi diodami ¶wiata, ale w razie braku mo¿ecie
poprosiæ o dowolne diody prostownicze zamiast.

Dla tych którzy bêd± robiæ modu³ sterowania potrzebny bêdzie te¿ kawa³ek blachy z dowolnego
metalu z dziur± ¶rednicy 3,5mm, oraz ¶rubka 3,5mm wraz z nakrêtk±. Tranzystor BD 136 jest
tu tranzystorem mocy za³±czaj±cym przeka¼nik, i pracuje z do¶æ du¿ym dla siebie pr±dem,
przez co mo¿e siê nagrzewaæ znacznie. Przykrêcenie do niego kawa³ka blachy o wymiarach
oko³o 1x2cm pomo¿e mu odprowadziæ ciep³o i zapobiegnie jego ewentualnemu spaleniu.
Blachê nale¿y przykrêcaæ do tego tranzystora od pleców, czyli nie od strony gdzie jest jego nazwa
a od przeciwnej, tej lekko metalizowanej. Mo¿na podsmarowaæ past± silikonow± do procesorów
jak kto¶ ma resztki jakie¶, ale nie jest to konieczne.
Tranzystor BC 237 mo¿e byæ zast±piony BC 238, 107, 108.

W nastêpnym po¶cie zamieszczê schematy ideowe urz±dzenia, zasilacza oraz modu³u steruj±cego,
oraz omówiê te schematy stopieñ po stopniu, zasadê dzia³ania oraz funkcjê.

Z uwagi na okrutne zwiniêcie dzia³alno¶ci przez serwis wrzuta.pl schematy zostan± wrzucone w
jednym zip-ie na mediafire, poniewa¿ raz w zip-ie bêd± razem w jednym miejscu i ³atwiej bêdzie
ponownie zuploadowaæ jakby co, dwa nie znam innych obrazkowych uploadów rodzimych
(wspieram Polski biznes, nie hamerykanski Smile )


Post zosta³ pochwalony 2 razy
Pon 0:01, 09 Sty 2017 Zobacz profil autora
Solnik
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Sty 2015
Posty: 616
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 68 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Katowice
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Powiem szczerze -jestem zaciekawiony w ch*j Smile
Mam jedno pytanie, w moim "warsztaciku" mam mnóstwo tranzystorów, rezystorów, kondensatorów i kilka transformatorów z "odzysku"(czyt. innych sprzêtów). Mogê to u¿yæ w eeg z powodzeniem? Czy lepiej zaopatrzyæ siê w nowe?
Proponujê te¿, je¶li chcesz siê bardziej zaanga¿owaæ to nagraj jaki¶ filmik opisuj±cy dzia³anie urz±dzenia. Czekam na kolejny wpis, trzymasz w niecierpliwo¶ci. Ode mnie leci plus.
Pzdr


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Pon 0:32, 09 Sty 2017 Zobacz profil autora
ashaneen-1984



Do³±czy³: 16 Sty 2013
Posty: 195
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 18 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kraków
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
To zale¿y jakie masz te czê¶ci. Je¶li s± baaardzo stare to mo¿esz sobie odpu¶ciæ, transformatory
izolowane parafin± i papierem czêsto miewa³y zwarcia od wilgoci. Co do tranzystorów i reszty
elementów nie widzê przeciwwskazañ.

Dobrze jednak by³oby siê zaopatrzeæ w miernik uniwersalny za 20-30 z³ i pomierzyæ te czê¶ci przed
monta¿em, ¿eby potem nie by³o ¿e nie dzia³a, a przyczyn± jest np. uszkodzony element.
Mogê pomóc w pomiarach oczywi¶cie.

Co do filmów, posiadam jedynie aparat 1, 3 Mpix, wiêc s³abizna, ale jak najbardziej wrzucê parê
filmików z montowania jak i z dzia³ania urz±dzenia na yt Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Pon 1:14, 09 Sty 2017 Zobacz profil autora
provv



Do³±czy³: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 11 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
A mam pytanie, znasz mo¿e sklep internetowy w którym kupiê ka¿dy potrzebny element? Bo na przyk³ad znalaz³em tylko jeden gdzie jest uk³ad scalony AD620AN (w innych nie ma nawet bez koñcówki -AN) ale reszta elementów nieco ¿e jest strasznie droga to jeszcze np. drugi potrzebny uk³ad scalony musisz kupiæ co najmniej 50 sztuk bo inaczej nie pakuj±, a wcale to tanie nie jest. Najlepiej by by³o gdybym móg³ to kupiæ z jednego sklepu bo mam ograniczony bud¿et a jak kupiê z kilku to na samej przesy³ce du¿o stracê. Dziêki! Wink


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 11:50, 10 Sty 2017 Zobacz profil autora
turbo
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 07 Sty 2016
Posty: 447
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 25 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kraków
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
[link widoczny dla zalogowanych]
tutaj masz te uk³ady tylko niemiecki sklep:-)


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 12:05, 10 Sty 2017 Zobacz profil autora
provv



Do³±czy³: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 11 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
W sumie nie my¶la³em o zagranicznych sklepach, dziêki! Wink


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 12:24, 10 Sty 2017 Zobacz profil autora
Solnik
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Sty 2015
Posty: 616
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 68 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Katowice
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Uprzedzam, ¿e koszt dostawy wynosi 80 z³, wiêc jak nie zamawiasz hurtowo to sobie odpu¶æ. Spróbuj objechaæ lokalne sklepy z elektronik±, wiêkszo¶æ je¶li nie bêdzie mia³a czego¶ na stanie to robi±c zamówienie przy okazji mog± Ci co¶ zamówiæ Wink


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 15:52, 10 Sty 2017 Zobacz profil autora
provv



Do³±czy³: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 11 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Przed chwil± ogarn±³em inny polski sklep gdzie jest ten uk³adzik ale cena jednak wyjdzie trochê wiêksza ni¿ siê spodziewa³em. Niestety, ¿adnych lokalnych sklepów nie ma, s± co najwy¿ej jakie¶ AGD ale takich elementów elektronicznych nie ma. Wada mieszkania w ma³ym mie¶cie ;D Teraz sobie raczej odpuszczê to EEG, mo¿e kiedy¶ spróbujê. Wink


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 15:58, 10 Sty 2017 Zobacz profil autora
ashaneen-1984



Do³±czy³: 16 Sty 2013
Posty: 195
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 18 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kraków
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Polecam zdecydowanie jak ju¿ to albo alleg** albo je¶li sklepy elektroniczne to sklepy
korporacji AVT. Od dawna siedz± w elektronice, produkuj± w³asne KIT-y, a sprzedawcy
s± mili, fachowi i super. Niejednokrotnie sprzedawca w sklepie AVT w moim mie¶cie
sprowadza³ mi czê¶ci których nie mia³ na zamówienie, i je¶li uk³ad czy co¶ kosztowa³o
poni¿ej stówki to nawet nie musia³em zostawiaæ zaliczki. Dlatego gor±co polecam.

Je¶li kto¶ nie bêdzie mia³ tak fajnych uk³adów z sprzedawc± i nie bêdzie móg³ dostaæ
jakiej¶ czê¶ci to niech siê zg³osi do mnie na PW, wy¶lê mu dan± czê¶æ po cenie czê¶ci
plus listu poleconego Poczty Polskiej.
Podejrzewam ¿e chodzi g³ównie o uk³ady scalone gdy¿ resztê elementów sklepy z regu³y
maj±, wiêc mogê zamówiæ paczkê i rozes³aæ bez ¿adnych op³at extra, przecie¿ jeste¶my
kole¿eñstwem z jednej paczki forum i trzeba sobie pomagaæ.
Cena AD620 wynosi³aby 12z³ plus polecony 4 z³ wiêc w 16z³ macie ca³o¶æ.

Nie z³o¶æcie siê te¿ o czas, robiê to kiedy tylko mam woln± chwilê, obecnie przenoszê
schematy z formatu programu projektowego do zwyk³ych jpg i koñczê poprawki.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ashaneen-1984 dnia Czw 1:09, 12 Sty 2017, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Czw 1:05, 12 Sty 2017 Zobacz profil autora
Nalewa
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 27 Lis 2012
Posty: 969
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kleszczewo (Tr±bki Wielkie)
P³eæ: Kobieta

Post
Tak z czysto teoretycznej ciekawo¶ci,
[link widoczny dla zalogowanych]
Ten artyku³ sugeruje, ¿e Urszula Voss wywo³uje u swoich pacjentów ¶wiadome sny przy pomocy pr±du zmiennego. Czy mo¿na by by³o rozszerzyæ Twoje urz±dzenie o taki modu³, aby po 2 minutach od wykrycia fazy REM wysy³a³o do odpowiednich czê¶ci mózgu impulsy? Czy du¿o by by³o z tym roboty i czy by³oby to bezpieczne dla u¿ytkowników?

I jak tam postêpy ze schematami : )


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nalewa dnia Wto 18:34, 24 Sty 2017, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Wto 18:33, 24 Sty 2017 Zobacz profil autora
provv



Do³±czy³: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 11 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Ju¿ go o to pyta³em na privie ale ashaneen pisa³ ¿e z czym¶ takim nie kombinowa³. W sumie nie powinienem za niego odpowiadaæ ale chcia³em wtr±ciæ swoje trzy grosze. Rzeczywi¶cie, ponoæ to dzia³a na wiêkszo¶ci ludzi, nawet na kickstarterze by³o kiedy¶ takie urz±dzenie i chyba im siê zbiórka powiod³a. Wiêc na dobr± sprawê mo¿na by by³o przy tym posiedzieæ, co¶ pomy¶leæ i popróbowaæ i kto wie, mo¿e uda³oby siê to zrobiæ. Razz Pewnie trochê z tym zabawy jest ale gra przecie¿ warta ¶wieczki. Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 19:40, 24 Sty 2017 Zobacz profil autora
Nalewa
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 27 Lis 2012
Posty: 969
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Kleszczewo (Tr±bki Wielkie)
P³eæ: Kobieta

Post
Ju¿ samo EEG jest warte, profesjonalne urz±dzenia badaj±ce fale, wed³ug [link widoczny dla zalogowanych], kosztuj± oko³o 30 tysiêcy.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nalewa dnia Wto 19:45, 24 Sty 2017, w ca³o¶ci zmieniany 2 razy
Wto 19:42, 24 Sty 2017 Zobacz profil autora
provv



Do³±czy³: 22 Sie 2013
Posty: 219
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 11 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Dok³adnie, dobrze ¿e co¶ takiego siê pojawi³o na psajko, z pewno¶ci± prêdzej czy pó¼niej zrobiê. ;P Najlepsze jest to ¿e skoro Ty tworzysz EEG to i Ty usprawniasz dlatego w³a¶nie pomys³ z u¶wiadamianiem za pomoc± tego sprzêtu jest bardzo dobry.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Wto 20:11, 24 Sty 2017 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Techniki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony 1, 2  Nastêpny
Strona 1 z 2

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin