Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna
RejestracjaSzukajFAQU篡tkownicyGrupyGalerieZaloguj
Sny podczas NREM
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nast瘼ny
 
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Problemy i pytania Zobacz poprzedni temat
Zobacz nast瘼ny temat
Sny podczas NREM
Autor Wiadomo嗆
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
Hipnagogi nie maja nic wspolnego z fazami snu, oznaka zmeczenia i poczatkow deprawacji wzroku, przed snem, nigdy w trakcie. Swiadomosc podczas hipnagogow tez bywa rozna. Ale to nie jest sen.


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 20:27, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
To nie do ko鎍a rozumiem, takie rozmazane, pourywane, chaotyczne i nieogarnialne halucynacje kojarz mi si z hipnagogami. Po prostu chodzi o to, 瞠 ju po za郾i璚iu s sny, tylko nie鈍iadomie i w og鏊e poza czymkolwiek, nawet ruchem oczu?


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 20:34, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
Cos tu nie gra w twojej terminologii Smile
Hipnagogi wystepuja od zamkniecia oczu do zasniecia.
Sen wystepuje od zasniecia do przebudzenia.
Hipnapompy wystepuja od przebudzenia do otwarcia oczu.

Tylko to sie liczy. Sen potrafi byc rozmazany i nieogarnialny ale nie jest hipnagogiem. Hipnagog potrafi byc wyrazny ale to nie czyni go snem.

Po zasnieciu az do obudzenia, sny wystepuja caly czas, a fazy snu okreslaja tylko to, w jakim stopniu bylismy ich swiadomi.


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 20:44, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
le_on
Go嗆





Post
Soremp oznacza po prostu faze rem zaraz po za郾i璚iu(SOREMP - Sleep Onset Rapid Eye Movement Period) np. podczas wilda lub "Natomiast przy wyspanym organizmie, drzemka odrazu wywoluje u mnie REM ktory doskonale pamietam." - Matisek*
Ma osobn nazw tylko po to by terminologia by豉 czytelniejsza.

*odpuszcz sobie cytowanie "ta faza pojawia si" i "wielu ludzi":)


Ostatnio zmieniony przez le_on dnia Nie 21:22, 18 Lis 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 21:21, 18 Lis 2012
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
nie czaje, ale dobra Razz
SOREMP to okreslenie snu w NREM, ktorego tezy od dawna kr捫 w sieci i nie maj nic wspolnego ze zwykl faz REM. A o ile jest prawdziwa, tego nie wiadomo.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Nie 21:36, 18 Lis 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 21:36, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Nie rozumiem tego przemieszania, strasznie to komplikuje ca造 cykl snu Confused Jak sny maj by zawsze, od NREM1 do REM, to hipnagogi musia造by by czym jak sny. Bo za郾i璚ie nie jest "skokowe" np. przy WILD'zie. To wtedy po prostu nie mia豚y by 鈍iadomy 郾ienia snu a do REM?


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 21:47, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
Zasniecie jest zdecydowanie skokowe, a Wild wlasnie doskonale to obrazuje. We snie jestes wtedy, kiedy jestes kompletnie odizolowany od otoczenia, czyli nie czujesz nawet swojego lezacego ciala. Podczas hipnagogow cialo jest ostatnia rzecza, ktora czujesz i poruszenie powoduje ruch prawdziwego ciala. Ja zawsze odczuwam taki nagly przeskok po Wildzie, kiedy wiem, ze moge bezpiecznie ruszac cialo senne.
Jedyny problem sprawiaja bardzo plytkie sny, w ktorych slychac odglosy otoczenia. Mimo wszystko ja spotkales sie tylko, ze przebijal zmysl sluchu, a to i tak przed obudzeniem, a nie przed zasnieciem.


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 21:57, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
jazu
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 14 Gru 2011
Posty: 660
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 23 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ale nie ma czego takiego, 瞠 zawsze tracisz gdzie 鈍iadomo嗆, tak瞠 w豉郾ie to jest to czego nie rozumiem: je郵i sny s od NREM1 do REM, to czemu ich nie pami皻amy, b璠帷 鈍iadomymi podczas WILD'a na przyk豉d?
No, wreszcie jako to po ludzku uj掖em w s這wa! Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 22:02, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
out_of_space



Do陰czy: 10 Lis 2012
Posty: 46
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 7 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Cytat:



Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez out_of_space dnia 字o 19:11, 01 Maj 2013, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 22:04, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
incestus
Senny Podr騜nik


Do陰czy: 02 Pa 2012
Posty: 1791
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5
Sk康: Zabrze
P貫: M篹czyzna

Post
Jazu:
Generalnie Wildujemy po WBTB czyli wtedy, kiedy spodziewamy sie fazy REM. Wtedy swiadomosc jest nieprzerwana. Kiedy natrafiamy na faze Nrem to podejrzewam, ze uswiadamiamy sie po jakims czasie, kiedy nadejdzie czas na Rem.
Naqwet kiedy utrzymywalem sen swiadomy 5 godzin, to co godzine na 15 minut tracilem swiadomosc, albo nie moglem sie poruszac, czulem takie fale dziwne, byc moze mialo to cos wspolnego z falami mozgowymi.
( Piszesz, ze sny sa od Nrem do Rem, ale zdajesz sobie sprawe, ze ten cykl sie powtarza kilkukrotnie? )
OUT:
Pierwsza sytuacja to epickie osiagniecie - osiagnac LD po zasnieciu wieczornym i w stanie upojenia. Co do reszty, to sny jak najbardziej moga zdrzac sie wczesnie, pierwsza faza Rem jest po prostu dosc krotka, to nie znaczy jednak, ze nie ad sie jej zapamietac. Sny, ktore snia sie cala noc zawsze okazuja sie, tak jak piszesz - byc zlepkiem wszystkich faz Remow. Celny przyklad, bo sam nigdy sie nie zastanawialem, czy mozna w takich snach wyliczyc odpowiednia ilosc luk fabularnych, ktore moglyby odpowiadac okresom nieswiadomosci w nieprzerwanym jednym snie. Dobra rozkmina Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 22:25, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
le_on
Go嗆





Post
Jazu rem zaraz po za郾i璚iu nazwano soremp(t.faza rem na pocz徠ku snu) po to by by nie gwatma opisu nrem1-rem:).

Matisek
No wi璚 tak. Faza rem(faza szybkiego ruszania oczami) Faza nrem faza (faza bez snu szybkiego ruszania oczami). Jedno i drugie nie mo瞠 wyst瘼owa r闚nocze郾ie.
soremp(faza sro na pocz徠ku snu). Jest wyszczeg鏊niona poniewa zwykle rem jest poprzedzona d逝gim nrem a tu go nie ma, i istnieje bo mo積a kontynuowa sen po pobudce(nie musz tego argumentowa).

"SOREMP to okreslenie snu w NREM, ktorego tezy od dawna kr捫 w sieci i nie maj nic wspolnego ze zwykl faz REM. A o ile jest prawdziwa, tego nie wiadomo." -matisek

"Jest te teoria fazy SOREMP ktora wyst瘼uje w nrem ale to jest mit. Ta faza pojawia si przy intensywnej fazie hipnagog, mo磧iwe jest uzyskanie LD, jednak porownuj帷 to z prawdziwym snem w REM, tak go nazwa nie mozna." - matisek

"Natomiast przy wyspanym organizmie, drzemka odrazu wywoluje u mnie REM ktory doskonale pamietam." - Matisek*

Wida sprzeczno嗆?

przed ostami cytat potwierdza przy okazji to co pisa inces sny=/= hipnagogi.

ed. jak wy szybko piszecie:).....


Ostatnio zmieniony przez le_on dnia Nie 22:30, 18 Lis 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Nie 22:27, 18 Lis 2012
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Ale po co Ty mi kopiujesz fragmenty z innych w徠k闚 to ja nie rozumiem? Razz
Nie widze sprzeczno軼i, wszystko jest wporz康ku tylko SOREMP intepretujesz zbyt doslownie, nie patrz帷 na przyj皻e okreslenie ;d

W przedostatnim cytacie jest moja opinia na ten temat i sugeruje ze hipnagogi mo積a zinterpretowa jako sen, ale nim nie s, wi璚 potencjalna faza (zebys mnie nie poprawial - faza wymyslona przez ludzi ktora wystepuje w NREM) nie istnieje, jest tylko zludzeniem.

Pzdr.


Post zosta pochwalony 0 razy
Nie 23:45, 18 Lis 2012 Zobacz profil autora
Mirrina
Go嗆





Post
.....


Ostatnio zmieniony przez Mirrina dnia Pon 13:16, 19 Sie 2013, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 0:31, 19 Lis 2012
Matisek
Administrator


Do陰czy: 28 Pa 2010
Posty: 1812
Przeczyta: 1 temat

Pom鏬: 86 razy
Ostrze瞠: 0/5

P貫: M篹czyzna

Post
Mirrina napisa:
Raz w 篡ciu uda這 mi si 鈍iadomie (czujnie) doczeka do pierwszego remu, przeczekuj帷 nrem, to do嗆 dziwne by這, to raczej stan ni sen (marzenia senne), jakie odczucie, raczej w t stron. Czas jest zaburzony, d逝gi okres czasu (~1,5h) wydaje si by jak jakie 12 minut, przypuszczam 瞠 mo瞠 by te odwrotnie, mo瞠 si wydawa niesko鎍zenie d逝gi... nie nazwa豉bym tego snem - marzeniem sennym.


A to nie dzia豉 przypadkiem na zasadzie urwanego filmu, nawet nie zdaj帷 sobie z tego w闚czas sprawy? Wink


Post zosta pochwalony 0 razy
Pon 0:40, 19 Lis 2012 Zobacz profil autora
Mirrina
Go嗆





Post
.....


Ostatnio zmieniony przez Mirrina dnia Pon 13:18, 19 Sie 2013, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Pon 0:43, 19 Lis 2012
Wy鈍ietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum 安iadomego 好ienia! - psajko.pl Strona G堯wna » Problemy i pytania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3  Nast瘼ny
Strona 2 z 3

 
Skocz do: 
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach


fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin