Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
drzemka popo³udniowa
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nastêpny
 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Problemy i pytania Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
drzemka popo³udniowa
Autor Wiadomo¶æ
Johny
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 134 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
To nie kwestia hormonów m³odzieñczych, ale hormonów reguluj±cych cykl snu i czuwania. Prawdopodobnie! To nie jest diagnoza lekarska. Mo¿e Ci minie z wiekiem, a mo¿e bêdzie jeszcze gorzej. Ja na Twoim miejscu usuwa³bym drzemkê skracaj±c j± o 10 minut dziennie.

1. Napisz jak sypiasz ogólnie? Chodzi mi o godziny, jakie¶ wa¿ne czynniki w trybie ¿ycia itp.
2. Czy przyjmujesz leki nasenne, psychotropowe (antydepresanty) lub inne?
3. O której ucinasz te drzemki i ile czasu trwaj±? Od kiedy to robisz? Co siê dzieje je¶li nie utniesz drzemki?


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Wto 11:33, 19 Kwi 2011, w ca³o¶ci zmieniany 3 razy
Wto 11:29, 19 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Hmm dziêki za pomoc, teraz mniej wiêcej wiem dalczego co i jak, a na pytania ju¿ odpowiadam.

1. Jak sypiam ogólnie?

Ogólnie k³ade sie w godzinach 23-12, przy czy zdarza sie do 1-2 zasn±c.
Ogólnie w najnormalniejszych godzinach budze siê o 7 rano, na 8 ide do szko³y, wiadomo dostaje tam opierd psychiczny i wracam do domu naprawde zmêczony.
Czêsto wykonuje czynno¶ci normalne, czuje ze jako¶ moge ¿yc, ale zwykle siadaj±c, czy to przed telewizorem czy tam do ksi±zek, zaczyna mnie "przymulaæ", no wiadomo, zmêczony jestem i senno¶æ mnie bierze. Patrze na zegarek i my¶le czy by se godzinke drzemki nie uci±æ? No to k³ade sie rozlu¼niam no i zaraz zasypiam.
zwykle, moze zawsze? Jest to godzina 16-17 przy czym potrafie spaæ do 19-20, wtedy ju¿ sie zazwyczaj budze i nastepuje to uczucie.

2. Nie biore ¿adnych leków typu hydroksyzyna czy pseudoefedryna, ¿adnych tego rodzaju typów leków, ani nie pale nie pije itp.

3. ucinam drzemki tak jak wspomnialem w pkt 1, w godzinach czêsto w okolicach 16-19.
Od kiedy to robie? Glupie pytanie, niestety nie jestem w stanie okre¶lic dok³±dnych dni miesiêcy czy lat.
Sypiam b. czêsto po szkole.
Co je¶li nie utne drzemki?
No nic, jako¶ ¿yje, ale mam obnizony tok my¶lenia, chodzê przymulony nic nie jestem w stanie sie nauczyæ, ani ogarn±c.
Jak mialem np korki z anglika, to poprostu nie by³em w stanie my¶lec i rozwia¿aæ ³atwego typu zadañ. Poprostu zadaje se wtedy pytanie - co to kur*a jest?

Czyli jak ju¿ wspomnia³em, muszê odespaæ te godziny które mi odebrano w nocy.
Je¶li spie powiedzmy do godziny 9-10, to nie potrzebuje drzemki.


Wiêc podsumowuj±c:
Zdrzemnie siê - bedzie ¼le
nie zdrzemne sie - równie¿ bedzie ¼le

Jedyny plus z takich drzemke to po 2 godzinach od wstania, wracam do siebie i nie czuje sie senny i moge funkcjonowaæ. Ale nie. Jesli po ka¿dej drzemce mam sie czuæ jak siê czuje to ja dziekuje :/

Pozdrawiam

Jesli moge zadam ostatnie pytanie - Czy jest mozliwo¶æ pozbyæ sie tego uczucia po drzemce?


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Wto 12:12, 19 Kwi 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Wto 12:09, 19 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 134 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Matisek napisa³:
Hmm dziêki za pomoc, teraz mniej wiêcej wiem dalczego co i jak
Jak to? To¿ dopiero zaczynamy siê dowiadywaæ. :)

Matisek napisa³:
Ogólnie k³ade sie w godzinach 23-12, przy czy zdarza sie do 1-2 zasn±c.
Ogólnie w najnormalniejszych godzinach budze siê o 7 rano, na 8 ide do szko³y, wiadomo dostaje tam opierd psychiczny i wracam do domu naprawde zmêczony.
Czêsto wykonuje czynno¶ci normalne, czuje ze jako¶ moge ¿yc, ale zwykle siadaj±c, czy to przed telewizorem czy tam do ksi±zek, zaczyna mnie "przymulaæ", no wiadomo, zmêczony jestem i senno¶æ mnie bierze. Patrze na zegarek i my¶le czy by se godzinke drzemki nie uci±æ? No to k³ade sie rozlu¼niam no i zaraz zasypiam.
zwykle, moze zawsze? Jest to godzina 16-17 przy czym potrafie spaæ do 19-20, wtedy ju¿ sie zazwyczaj budze i nastepuje to uczucie.

Bardzo kiepski i niezdrowy dla ludzkiej psychiki tryb ¿ycia (i nie chodzi mi tu tylko o godziny snu). Zmieñ.

Matisek napisa³:
Co je¶li nie utne drzemki?
No nic, jako¶ ¿yje, ale mam obnizony tok my¶lenia, chodzê przymulony nic nie jestem w stanie sie nauczyæ, ani ogarn±c.

Poniewa¿ przyzwyczai³e¶ do nich swój mózg. Poza tym patrz wy¿ej. Nie wiem te¿ czy dobrze siê od¿ywiasz - ale je¶li nie to zacznij - mózg potrzebuje ró¿norodnej diety nawet bardziej ni¿ reszta organizmu. ;) Potrzebuje masy sk³adników, wszystkiego do produkcji "hormonów szczê¶cia", neuroprzeka¼ników i wielu innych substancji, czy komórek. Kompletna dieta uwzglêdnia warzywa, ziarna, orzechy, miêsa...

Wracaj±c do tematu: je¶li ¿ywisz siê pizz± na obiad, nie jesz ¶niadañ a na kolacjê robisz kanapki z nutell±, to mo¿e te¿ byæ powód. :)

Matisek napisa³:
Czyli jak ju¿ wspomnia³em, muszê odespaæ te godziny które mi odebrano w nocy.
Je¶li spie powiedzmy do godziny 9-10, to nie potrzebuje drzemki.
W Twojej sytuacji potrzeba Ci regularnego trybu spania innego ni¿ obecny, na który mo¿esz siê przestawiaæ. M³ody cz³owiek - aby spaæ najbardziej naturalnie - potrzebuje 8 godzin snu wtedy, kiedy jest ciemno. (zwróæ uwagê na to, czy nie pal± siê ¿adne lampki czy mocniejsze ¶wiate³ka w pokoju! Dla zdrowego snu powinna panowaæ ciemno¶æ)
Oczywi¶cie nie bêdzie totalnej tragedii je¶li bêdziesz sypia³ 6-7-8 godzin dziennie - wiêkszo¶æ ludzi tak robi - co nie znaczy ¿e spaæ w m³odo¶ci po 6 godzin jest zdrowo.

Szczególnie, ¿e wszystkie objawy które wypisa³e¶ s± objawami niedoboru snu. Przede wszystkim problemy z pamiêci±, uczeniem siê nowych rzeczy i przyswajaniem suchej, szkolnej wiedzy i uczucie przemêczenia psychicznego - niekoniecznie fizycznego. Je¶li wyznaczysz sobie 8 godzin ci±g³ego, nocnego snu one wszystkie znikn±. Mo¿esz popracowaæ nad szybkim zasypianiem aby zyskaæ dodatkowy sen - to do¶æ ³atwe i s± o tym tematy na forum.

Poza tym za³o¿ê siê, ¿e nie uprawiasz regularnie sportu. Powiniene¶ co¶ trenowaæ, przy okazji mo¿e siê to staæ pasj±. Osoby regularnie wykonuj±ce wysi³ek fizyczny s± szczê¶liwsze, zdrowsze, przyjemniejsze dla oka i lepiej ¶pi±. Na pewno min±³em siê w którym¶ momencie z prawd±, ale piszê to w zasadzie do wszystkich czytelników forum. :)

Matisek napisa³:
Jesli moge zadam ostatnie pytanie - Czy jest mozliwo¶æ pozbyæ sie tego uczucia po drzemce?
Je¶li bêdziesz tak postêpowa³ przez jaki¶ czas, to podejrzewam ¿e nawet jak - mimo braku potrzeby - siê zdrzemniesz to nie bêdzie tego efektu. (na pewno nie od razu, za du¿o czynników) Ma³o tego - poprawi siê jako¶æ Twojego ¿ycia i bêdziesz bardziej szczê¶liwy.


Post zosta³ pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia ¦ro 0:45, 20 Kwi 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
¦ro 0:37, 20 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Xerkes25



Do³±czy³: 17 Mar 2011
Posty: 247
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Dodam jeszcze od siebie. Piszesz : "Jest to godzina 16-17 przy czym potrafie spaæ do 19-20, wtedy ju¿ sie zazwyczaj budze i nastepuje to uczucie.". Drzemanie powy¿ej 2h zaburza twój cykl nocny. Ja robiê tak ¿e nastawiam sobie budzik. Klad±c sie np o 16 na 17:45 budzik (15min na zasniecie+1,5h drzemki- optymalne).


Post zosta³ pochwalony 1 raz
¦ro 15:09, 20 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Dziêki panowie, nie domy¶li³bym siê ¿e znajde na to pytanie odpowied¼.
Jeszcze raz wszystkim dziêkuje, szczególnie panu J, który wszystko w ca³koszta³cie wyja¶ni³.
No có¿ temat do zamkniêcia, przystosuje siê do zaleceñ,
Je¶li siê nic nie zmieni, odezwe siê po jakim¶ czasie.

Dodam tylko, ¿e ciêzko mi odpowiednio regulowaæ sen.
Wiadomo, musze do szko³y wstawaæ wcze¶nie rano, a co gorsza, zasypiam pó¼nymi porami co, patrz±c na materia³ jaki obejmuje mnie do nauki, jest to nie uniknione.
Ale i tak du¿o mi ten temat pomóg³.

Pozdrawiam i jeszcze raz dziêki.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
¦ro 17:57, 20 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 134 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Nie ma za co, na pewno przyda siê te¿ innym.

Matisek napisa³:
No có¿ temat do zamkniêcia, przystosuje siê do zaleceñ
Skoro tak, to temat zostawiam otwarty dla Ciebie.

Pisz najlepiej jakie kroki podejmujesz, ¿eby¶my mogli Ciê poprawiæ w razie czego. Albo odezwij siê na priv. (pod wiadomo¶ci± przyciski PW, GG, Mail)

Matisek napisa³:
Dodam tylko, ¿e ciêzko mi odpowiednio regulowaæ sen.
Trzeba to robiæ stopniowo

Matisek napisa³:
Wiadomo, musze do szko³y wstawaæ wcze¶nie rano
Nie szkodzi, najzdrowiej tak naprawdê wstawaæ jaki¶ po wschodzie s³oñca. ;)

Matisek napisa³:
a co gorsza, zasypiam pó¼nymi porami co, patrz±c na materia³ jaki obejmuje mnie do nauki, jest to nie uniknione.
Problem zniknie kiedy znikn± drzemki i zamu³ki. Kiedy te¿ wyregulujesz sen - bêdziesz potrzebowa³ mniej nauki, bo dwa razy wiêcej zapamiêtasz z lekcji.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
¦ro 18:48, 20 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Heser



Do³±czy³: 20 Mar 2011
Posty: 248
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Ja zmniejszy³em drzemkê do godzinki i od razu lepiej Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
¦ro 19:32, 20 Kwi 2011 Zobacz profil autora
The River



Do³±czy³: 19 Lut 2011
Posty: 35
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Tarnów
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Stwierdzi³em ¿e dorzucê tutaj swoje trzy grosze gdy¿ w tym co napisa³ autor tematu odnajdujê swoje ¿ycie z czasów liceum. Gdy spa³em w dzieñ chodzi³em pó¼niej spaæ (nie rzadko dopiero po pó³nocy) a wstaj±c rano nie zapewnia³em sobie odpowiedniej ilo¶ci snu wiêc by³em niewyspany w szkole a po powrocie do domu marzy³em tylko o tym by zasn±æ i znowu spa³em w dzieñ i tak dalej. B³êdne ko³o po prostu. I my¶lê ¿e wiele osób mia³o lub ma podobnie. Wed³ug mnie rozwi±zanie tego problemu polega na:
1. Po pierwsze trzeba przyj±æ regularne godzin snu w nocy i tak dostosowaæ sobie do nich dzieñ by go nie zaburzaæ. Np. 22 do 6 rano bo np. o 7 wychodzimy. Tylko pamiêtaæ nale¿y o tym ¿e 22 to jest godzina za¶niêcia wiêc warto trochê wcze¶niej siê ju¿ po³o¿yæ i np. poczytaæ sobie co¶ lub obejrzeæ film (serial) czy zrobiæ cokolwiek innego co spowoduje ¿e szybko za¶niemy.
2. Druga rzeczy to jak ju¿ wcze¶niej koledzy wspomnieli nie spaæ w dzieñ (najlepiej w ogóle a na pewno ju¿ nie d³u¿ej ni¿ 2 godziny). W przypadku gdy naprawdê jeste¶my senni ja robiê co¶ takiego: K³adê siê na ³ó¿ko ale tylko na plecach na wznak i poddaje siê temu przyjemnemu uczuciu zasypiania z tym ¿e staram siê ca³y czas patrzeæ przed siebie, gapiæ siê w t± ciemno¶æ która jest przede mn±. Zasypiam ale bêd±c tego ¶wiadomy. I zazwyczaj "budzê" siê po zrywie mioklionicznym, albo "budzê" gdy tylko choæby na chwilê poddam siê temu zasypianiu i za bardzo siê w nim pogr±¿ê trac±c ¶wiadomo¶æ. (dlatego budzê siê ujête w cudzys³ów).
O czym nale¿y pamiêtaæ, ¿adnego przykrywania siê ko³dr±, ¿adnych wygodnych pozycji które sprawi± tylko ¿e za bardzo pogr±¿ymy siê w tym zasypianiu a w efekcie czego za¶niemy na dobre. I jeszcze jedna wa¿na rzeczy, ¿eby zapewniæ sobie spokój mo¿na przys³oniæ okna, w³o¿yæ jakie¶ stopery do uszu i ogólnie zadbaæ ¿eby nikt nam nie przeszkodzi³. Dodam ¿e ca³o¶æ trwa góra pó³ godzinki a uczucie senno¶ci znika i mo¿emy jechaæ dalej z wszystkimi obowi±zkami które mieli¶my do wykonania ale nie chcia³o siê nam bo byli¶my senni.

Mi takie co¶ naprawdê pomog³o wiêc mo¿e zadzia³a te¿ na innych.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 9:54, 23 Kwi 2011 Zobacz profil autora
Xerkes25



Do³±czy³: 17 Mar 2011
Posty: 247
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Od¶wie¿aj±c temat drzemki, od jakiego¶ czasu ¶piê 30 minut w dzieñ i powiem wam, ¿e tak jest idealnie. Zawsze koñczê lekcje 15:30 wiêc jak jestem w domu, zjem obiad i siê ogarnê to jest 16:30 i przez co najmniej godzinê jestem nie do ¿ycia Razz Pó³ godziny snu za³atwia sprawê, a w ogóle nie zaburza cyklu nocnego.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 14:47, 11 Mar 2012 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
o moj stary temat ;d

jak bylo rok temu tak jest i teraz ale mam na to wyje...ne.
Przynajmniej zmêczony nie bêde bo po nocach ¶pie max 4h Sad

Probowalem 30 min drzemke ale szczerze to jest bezcelowe. Tak czy tak wylacze budzik i bede muliæ dalej, a po co mam wstawaæ jak lepiej siê wyspaæ i mieæ spokój.
Zauwazylem ze jak wezme k±piel to lepiej siê czuje i mogê trochê od¿yæ, ale to nie zmienia faktu ze odrazu po obudzeniu mam (tu metafora) my¶li samobójcze.

Pozdrawiam.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 18:34, 11 Mar 2012 Zobacz profil autora
Xerkes25



Do³±czy³: 17 Mar 2011
Posty: 247
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Jak po drzemce masz takiego zamu³a to musisz mieæ braki w snu nocnym. Jak jestem wyspany i siê k³adê na te 30 minut po 16 to pó¼niej czujê siê jak nowo narodzony, jak mam za sob± krótk± nockê to niestety po drzemce czujê siê jak zombie...ale tylko przez chwilê. Ju¿ Ci kiedy¶ pisa³em, æwiczenia zaraz po przebudzeniu idealnie rozbudzaj±. Ja robiê tak ¿e o 16:50 siê k³adê, ¶piê do 17:30, potem siê ogarniam przez 15 minut, i æwiczê (bieganie, 6Weidera, pompki - ro¿nie) gdzie¶ tak godzinê, potem idê pod prysznic, zjadam co¶ lekkiego i tak od 19 mogê siê uczyæ czy robiæ cokolwiek. Testujê to od kilku tygodni i muszê Ci powiedzieæ, ¿e to dzia³a idealnie, dziêki temu mam jakby dwie doby. Bardzo przydatne jak ma siê tyle nauki co ja obecnie. Muszê tylko teraz trzymaæ siê tego ¿eby chodziæ spaæ najpó¼niej o 23:30 wtedy nawet jak wstajê o 6:45 (a codziennie tak muszê) to jestem zajebi¶cie wyspany.

No jak ¶pisz 4h to jeste¶ mocny, ¿e w ogóle funkcjonujesz. W zesz³ym roku mia³em takie okresy ¿e przez ca³y tydzieñ spa³em po 5h ale wtedy w weekend to przez 2 dni po 12 godzin chocia¿, tylko ¿e to sprawia³o ¿e przez pó³ soboty spa³em, a do wieczora zamula³em.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Xerkes25 dnia Nie 18:54, 11 Mar 2012, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Nie 18:52, 11 Mar 2012 Zobacz profil autora
Lucid Dreamer



Do³±czy³: 22 Lip 2010
Posty: 30
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Organizm i tak sobie odbierze prêdzej czy pó¼niej Very Happy Padniesz na ulicy i bêdziesz mia³ swoje 4 godziny Wink


Post zosta³ pochwalony 0 razy
¦ro 22:45, 14 Mar 2012 Zobacz profil autora
kasztan



Do³±czy³: 04 Mar 2012
Posty: 4
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Witajcie. Ja s³ysza³em ¿e jak robiæ drzemki kiedy jest siê zamulonym to tylko na nie wiêcej ni¿ 10-20 minut, b±d¼ przespaæ wtedy ca³y cykl czyli 1,5h lub jego wielokrotno¶æ. Mia³em kilka wyk³adów na temat snu w szkole i nie tylko i Pani od biologii te¿ tak s³ysza³em wiêc co¶ w tym powinno byæ. Spróbuj nastawiæ sobie budzik na za 15 minut i id¼ spaæ. 30 minut to ju¿ jest za d³ugo.. Jeszcze w I-doserze widzia³em kiedy¶ taki dose wybudzaj±cy, French roast.. Spróbuj, mo¿e pomo¿e Razz

Ja te¿ ostatnio ¶piê w dzieñ i potem siê czujê jak Ty..
Nie przeczyta³em ca³ego tematu i móg³ kto¶ ju¿ co¶ podobnego napisaæ wiêc z góry przepraszam Razz


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 0:00, 24 Mar 2012 Zobacz profil autora
Matisek
Administrator


Do³±czy³: 28 Pa¼ 2010
Posty: 1812
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 87 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
kasztan napisa³:
dose wybudzaj±cy, French roast..

A¿ go nawet poszukam.
Próbowa³ kto¶? £atwy do zastosowania podczas pobudki?


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 11:35, 24 Mar 2012 Zobacz profil autora
Xerkes25



Do³±czy³: 17 Mar 2011
Posty: 247
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Dose wybudzaj±cy? A nie lepiej zwyczajnie wyj¶æ pobiegaæ? Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 12:49, 24 Mar 2012 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Problemy i pytania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nastêpny
Strona 2 z 4

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin